Hallo Aljosha,
du startest deine Vorstellung gleich mit einer Umfrage?
Sorry, bei mir jedenfalls hast du schlechte Karten

Hallo @Aljosha,
du solltest dich mit deiner Umfrage an die E-Mail Adresse im Impressum wenden.

Dann mach ich hier mal zu und bis später!

Volker

Hallo Aljosha,

da hast Du Dir ja ein Thema rausgesucht, ich hoffe die Fragen sind auch sinnreich.
Die Gutscheine werden von Dir gestellt? Alle Achtung!!!

Ich dampfe ja nicht mehr, aber die Fragen würden mich trotzdem interessieren.
Ich wünsche Dir gutes Gelingen

Ganz wichtig für deine Arbeit, Ezigs kann man nicht rauchen. Es wird nix verbrannt.
Das mag trivial klingen, aber das ist der entscheidende Unterschied.

))) das machen halt auch viele Dampfer*innen am Anfang noch falsch....meist aus Gewohnheit.
Ich würde ja auch freiwillig nicht von Ezigs reden ;-))

Ausgefüllt ;-))

Ich habe mir die Umfrage angesehen.
E-Zigaretten mit Zigaretten in einer Zeile gleichzusetzen, das geht nicht.
Ich bin EU-Rentner, da ist unter Berufstätigkeit nichts vorgesehen, musste leider unfreiwillig aus dem Berufsleben ausscheiden.
Sorry, kann die Umfrage leider nicht ausfüllen.

Zitat von Michigan im Beitrag #10

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Ganz wichtig für deine Arbeit, Ezigs kann man nicht rauchen. Es wird nix verbrannt.
Das mag trivial klingen, aber das ist der entscheidende Unterschied.

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Zitat von Silverhead im Beitrag #13

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Also so richtig bestätigen, dass wir nicht "rauchen", kann ich auch nicht. Fakt ist, dass durch Hitze der Dampf/ Rauch entsteht und durch nichts anderes. Richtig?

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Hallo @Aljosha

Du studierst Psychologie? Dann weisst, wie wichtig es ist in der Wirkung auf Menschen, in welcher Reihenfolge man bestimmte Tatsachen einem anderen Menschen mitteilt.

Zitat von Aljosha im Beitrag #7

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Trotz des, für den Konsumenten positiven Aspekts der Stressreduktion, kann hinsichtlich des Konsums von Zigaretten in den letzten Jahrzehnten ein stetiger Rückgang aufgrund von z.B. hoher Kosten aber vor allem aufgrund gesundheitlicher Aspekte, verzeichnet werden.
Demgegenüber stieg jedoch der Konsum alternativer Produkte wie der von E-Zigaretten an.

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Zitat von Silverhead im Beitrag #13

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Na ja, im Endeffekt wird es ja doch verbrannt...

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Zitat

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Fakt ist ja, dass das flüssige Liquid in den gasförmigen Zustand übergeht.

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Ja, genau so, als wenn ich Wasser koche. Und dabei verbrenne ich das Wasser nicht.

Zitat

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Es wird etwas stark erhitzt, es verbrennt...und den "Rauch" nimmt man dann in sich auf.

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Ob etwas verbrennt hat absolut nichts damit zu tun, ob es stark erhitzt wird, sondern nur damit, ob eine entsprechende exotherme chemische Reaktion stattfindet.

Zitat

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Definition von der Hochschule für angewandte Wissenschaft, Fachbereich Lebensmitteltechnik und Chemie:
Hier steht folgendes:
... Rauch ist dagegen ein Gas, das kleinste Festkörperchen (Partikel) enthält. ...

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Diese Festkörperchen hat bisher noch niemand in unserem Dampf (richtiger Nebel) gefunden. Auch wenn die ANTZ immer von Feinstaub reden, weil sie absichtlich nicht zwischen Flüssigkeitströpfchen und festen Partikeln unterscheiden.

Zitat

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Also so richtig bestätigen, dass wir nicht "rauchen", kann ich auch nicht. Fakt ist, dass durch Hitze der Dampf/ Rauch entsteht und durch nichts anderes. Richtig?

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OK, du bist also der Meinung, dass mein Wasserkocher raucht. Ich eher nicht.

Zitat von Silverhead im Beitrag #13

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Zitat von Michigan im Beitrag #10

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Ganz wichtig für deine Arbeit, Ezigs kann man nicht rauchen. Es wird nix verbrannt.
Das mag trivial klingen, aber das ist der entscheidende Unterschied.

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Na ja, im Endeffekt wird es ja doch verbrannt...
NEIN!
Fakt ist ja, dass das flüssige Liquid in den gasförmigen Zustand übergeht.
JA
Es wird etwas stark erhitzt, es verbrennt...und den "Rauch" nimmt man dann in sich auf.
FALSCH

Ist ja jetzt kein Zerstäuber nach dem Ultraschall-Prinzip, oder dass etwas mittels erhitzten Wassers - wie beim kochen - die Auszugsstoffe (Tee oder inhalieren über Topf bei Erkältung) aufgenommen werden.
DOCH - genau diesem Prinzip ähnelt es sowohl in der Wahrnehmung als auch im tatsächlichen physikalischen Geschehen.

Definition von der Hochschule für angewandte Wissenschaft, Fachbereich Lebensmitteltechnik und Chemie:
Hier steht folgendes:

Die chemische Definition von Dampf lautet: unsichtbares Gas, das direkt in Kontakt steht mit einem festen Stoff oder einer Flüssigkeit - der Großteil der Substanz liegt flüssig oder fest vor, ein kleiner Teil ist gasförmig. Umgangssprachlich wird das Wort benutzt, wenn ein Gas mit Tröpfchen gemischt ist. Wasserdampf ist am Himmel im großen Stil als Wolken oder eben als Nebel zu sehen. Rauch ist dagegen ein Gas, das kleinste Festkörperchen (Partikel) enthält. Sie entstehen bei der Verbrennung, etwa von Holz: Herrscht Luftmangel, bleibt die Verbrennung unvollständig. Je schlechter die Luftzufuhr ist, desto mehr Partikel werden mit dem Abgas frei. Ist der Rauch besonders dicht, enthält also viele Festkörperchen, so spricht man von Qualm.

Also könnte man bei einem Dampfer, der mit 100 oder 200 Watt recht dichten Nebel erzeugt, von Qualm sprechen, was er erzeugt.
NEIN - es verbrennt nichts Ich habe Dir Dein eigenes Zitat der Uni nochmal lila Markiert, was RAUCH ist.
Zum Thema "Rauch" könnte man bei einem Dampfer auch sprechen, weil sich bspw. bei einem Dampfer-Auto oder im Zimmer an der Innenseite der Fenster ein klebriger, farbiger Film an der Scheibe festsetzt, was jeder "Dampfer" ja kennt, wenn er mal Fenster säubert oder sich die ganzen Dampfer-Stores anschaut, wie vergilbt teils die Fenster sind...
NEIN - die Tatsache, das sich Irgendetwas Irgendwo absetzt, ist kein Nachweis für eine Verbrennung! Und den Unterschied zwischen beschlagenem Glas und "Vergilbung" von Rahmen scheinst Du ebenso nicht zu erkennen. Dieses "Beschlagen" nennt man übrigens "Kondensation" und das ist beim Dampfen schlicht und einfach wieder flüssig gewordenes Liquid.

Also so richtig bestätigen, dass wir nicht "rauchen", kann ich auch nicht. Fakt ist, dass durch Hitze der Dampf/ Rauch entsteht und durch nichts anderes. Richtig?
Wie gesagt - FALSCH. Rauch entsteht durch Verbrennung, wie im Verbrennungsmotor, am Lagerfeuer usw.........

Wenn beim grillen draußen im Garten ein paar Tropfen Öl oder Fett in die Grillkohle tropfen, dann sprechen wir hier ja auch von Rauch und nicht von Dampf.
RICHTIG - Weil sich das Öl beim Kontakt mit der heissen, glühenden, brennenden Kohle entzündert und schlagartig verbrennt. Deine Schlussfolgerung ist aber wieder völlig verkehrt!
Und beim E-Zigaretten-Verzehr geschieht ja meiner Definition nichts anderes.
FALSCH - Du verzehrst E-Zigaretten?
Die Flüssigkeit - gehalten in der Watte, wird mittels dem sich aufheizenden, glühenden Draht - erhitzt und geht vom flüssigen in den gasförmigen Zustand über. Per Definition ist es dann schon Rauch....
FALSCH! Du dampfst mit Sicherheit NICHT mit einem glühenden Draht! Der Draht wird beim Dampfen nur so warm, dass das flüssige Liquid gerade so verdampft, aber eben NICHT brennt!

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Zitat von channi im Beitrag #18

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Was kann man denn da machen?

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Zitat von Silverhead im Beitrag #13

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Also so richtig bestätigen, dass wir nicht "rauchen", kann ich auch nicht.

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Irgendwie hatte ich bei der Darstellung "weniger Zigaretten, dafür mehr E-Zigaretten" so ein grummeln in der Bauchgegend.

Es besteht ein Bedarf an Alternativen zur schädlichen Zigarette.
Und alle anderen Alternativen wurden erfolgreich innerhalb der EU im Handel verboten (SNUS beispielsweise) oder in die teure Apotheke verschoben. Es wurde immer verhindert eine "Alternative" zum rauchen auf dem freien Markt zuzulassen, und das konsequent.

Stressbewältigung kann auf viele Art und Weise geschehen. Das Rauchen ist nur ein Faktor, und bei den steigenden Preisen eher ein zusätzlicher Stressfaktor für viele. Eine Schachtel am Tag = > 200€ Mehrausgabe im Monat. Wenn ein Paar raucht werden daraus schnell 400€ im Monat - und das ist alles andere als "Stressbewältigung"

Ich kann für mich heute sagen, dass ich nicht mehr den Suchtdruck verspüre wie beim Zigarettenkonsum. Auch viele Stunden gar nicht das Bedürfnis habe zu dampfen. Und erst recht nicht alte Gewohnheiten des Konsums aufrecht erhalten muss.

Mit der E-Zig Stress abbauen? Ja, mag sein. In erster Linie ist es ein anderer Stress.
im Vergleich zu Rauch hat Dampf eine bedeutungsloses, gesundheitliches Risiko
Kostet erheblich weniger
Stinkt nicht und schadet erst recht keine dritten.

Und ein sehr großer Unterschied - ich muss nicht, wie bei einer Zigarette, eine bestimmte Menge und Zeit aufbrauchen.
Die Handlung bleibt ähnlich, das Ritual, wie auch die Kommunikation mit anderen Rauchern oder Dampfern. Das Kommunikative ist für mich immer etwas gewesen, was den Rauchern, Dampfern eine "gemeinschaftliche Basis" gegeben hat. Und auch mal ein paar Minuten Auszeit zwischendurch ist Stressbewältigung.

Das Thema auf Stressbewältigung fixieren ist auch nur die halbe Wahrheit. Es geht auch um "Genuss". Wer genießt, baut auch Stress ab.
Und der Dampf hat ein ähnlich hohen Genuss- Faktor wie der Rauch, und darüber hinaus. Es gibt irre viele viele Geschmacksrichtungen.

Den Aspekt Genuss - wird dieser genommen, so entsteht auch eine Stresssituation. Bei Verlangen keine Möglichkeit Rauchen zu können - Stress.

Mittlerweile habe ich eher den Eindruck, dass Stressabbau und Stresserzeugung letzteres überwiegt. Die Nachteile mit dem Rauch überwiegen, gesundheitlich, finanziell, und durch Einschränkungen.

Und die Lösung heißt für viele "Genuss haben wollen, aber ohne die schädliche Wirkung von Rauch". Abhängigkeiten spielen auch eine Rolle. Und eine Abhängigkeit mit Zwang und Einschränkung begegnen = Stress. Daher der Wunsch der Gegner, Rauch und Dampf auf eine Ebene zu bringen. Und da fängt es bei mir an zu grummeln, und zwar gewaltig.

Dampfen und Rauchen haben so viel gemeinsam wie - "nix". Die Art des Konsums bleibt, aber sonst "nix".
Ich empfehle auch Wissenslücken mit Videos von Prof. Bernd Mayer auf Youtube zu schließen.

Ich denke, jeder Mensch hat seine ganz eigenen Stress-Bewältigungs-Strategien entwickelt, und das Rauchen oder Dampfen mag eines von vielen Möglichkeiten sein, aber eher selten das alleinige "Stressbewältigungs-Mittel"

Rauch hat noch einen Unterschied, die Stoffe wie Nikotin + ! Maohemmer im Rauch beruhigen und regen zugleich an. Die Wirkung ist nach kurzer Zeit wirksam. Das ist mit Dampf so nicht zu machen. Zwar kann das Nikotin den Suchtdruck mildern, aber nicht die Wirkung von Zigaretten vollständig nachbilden.

Vielleicht ein Grund mehr für viele weiter zu rauchen, wenn der Stress größer wird.

Mittlerweile dampfe ich eher aus "Genuss" der Suchtdruck hat erheblich nachgelassen.
Stress kann ich mit dem Dampf auch nicht mehr abbauen, wie das mit Rauch möglich war, aber etwas "Genuss" gönnen ganz sicher.

Das ergeht vielen so, 3x mehr Nichtraucher durch umsteigen auf Dampf als mit den üblichen Pflaster oder Kaugummi. Also auch den Dampf irgendwann nicht mehr konsumieren - stressfrei.

Ein Faktor empfand ich immer besonders stark beim Rauchen.
Es wurde ein Stress (Abhängigkeits-Druck) aufgebaut, auch unabhängig vom Umfeld und Arbeit, wo denn wieder mit einer Zigarette der Druck und "entstehende Stress" abgebaut werden konnte. Ein eigenständiger Kreislauf, den es ohne Zigarette gar nicht gäbe.

Und das ist das besondere für mich an der Zigarette. Stress entstehen lassen und abbauen können, den es ohne Zigarette gar nicht gibt. Und zugleich anderer Stress auch mit abgebaut oder gemildert werden kann. "Gönne dir mal ne Pause". Den Stress abbauen, indem eine andere Umgebung aufgesucht wird, verstärkt den Stressabbau eher. So oder so schon. Es spielten also für mich spürbar noch andere Faktoren hinein als nur der Konsum von Rauch, um Stress abzubauen.

Ich denke, meine Ansicht ist nur eine von vielen, was eine Auswertung und Analyse nicht einfacher machen wird.


Ach, das Thema Rauch=Dampf... das hätten dien Gegner der E-Zigarette ja so gerne. Aber zum Glück ist die Physik und Chemie da sehr eindeutig, dass es etwas vollständig anderes ist, auch wenn es "so ähnlich" aussehen mag.

Zitat von heimchen im Beitrag #22

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... man kann die Tabakzigarette nicht einfach 1:1 in "Zuganzahl", Wirkung bei Stress, oder gar den Fagerströmtest für Tabakabhängige für das Dampfen anwenden. Das ist einfach falsch.

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