Zu dem Thema kommt sicherlich noch eine zweite und
eventuell dritte Welle im Laufe der Jahre hinzu .
Diese sollte man abwarten .
Danach kann man sicherlich die Dinge genauer einordnen.

Na Prost und Neujahr zugleich.
Jetzt haben wir den Salat.
Die Scheiße kommt gerade schon in den Bürgernahen Medien =
Heute plus . = Zeit 0.21 Uhr .
Natürlich nur einseitig negativ geschildert . mal schauen , was daraus
noch " nur negatives in Sachen Dampfen " kreiert wird .

Zitat von petit.manni im Beitrag #27

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Die Scheiße kommt gerade schon in den Bürgernahen Medien =
Heute plus . = Zeit 0.21 Uhr .
Natürlich nur einseitig negativ geschildert . mal schauen , was daraus
noch " nur negatives in Sachen Dampfen " kreiert wird .

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Es werden immer schärfere Geschütze auf gefahren, und wir Dampfer sehen nur zu oder schauen weg.

Gibt es denn keinen Weg denen das Maul zu stopfen ?

eigentlich würden positive studienergebnisse fürs dampfen das beste mittel sein. nir müssten die breit gestreut werden, aber in unserer unheilsuchenden konsumgesellschaft wird das keine quote bringen, ausser sie werden überspitzt vermarktet. das ist aber nicht wissenschaftliche core- kompetenz und big industrie hat ein vertauensmanko, denen glaubt man auch nicht.

Na ja, sehen wir die ganze Sache doch etwas objektiver, meint ihr nicht auch? Wir wissen vom e-dampfen und den Risiken und Langzeitschäden und den körperlichen Veränderungen vom dampfen her eigentlich gar nichts.
Sollte man nicht - auch in einem Dampferforum - gleichermaßen beide Seiten respektieren?

Ich bin jedoch weiterhin der festen Meinung, dass hinter dieser "anti-dampf-Kampagne" viel viel Geld steckt, viel Geld aus dem Zigaretten-Lobbyismus. Den ganzen Zigaretten-Imperien entgeht Jahr für Jahr Milliarden durch uns Dampfer.
Der ein oder andere "Hersteller" macht zwar jetzt solche Zwidder-Sachen wie dieser I-Quos von Philip Morris, dennoch wird hier halt dann Tabak verdampft und nicht mehr verbrannt. Es geht aber weiterhin um Tabak..

Andererseits bezweifle ich recht stark, dass die Aromen, die wir dampfen, fürs Dampfen überhaupt gesundheitspolitisch betrachtet geeignet sind. In jedem Aroma (was ja künstlich ist, egal wie lebensmitteltauglich das ist) sind ja Kondensatoren, Emulgatoren, Verbinder, Regulatoren usw enthalten.

Lebensmitteklarheit DE schreibt zu den Aromen folgendes:

Was ist was?
Aromen sind grundsätzlich Zutaten, die Lebensmitteln zugesetzt werden, um ihnen einen besonderen Geruch und/oder Geschmack zu verleihen oder diesen zu verändern. Sie können unterschiedlichen Ursprungs sein. In der Zutatenliste ist erkennbar, ob und welche Aromen zum Einsatz kamen:

„Aroma“
Wenn lediglich „Aroma“ in der Zutatenliste steht, ist meist davon auszugehen, dass dieses im Labor chemisch hergestellt (synthetisiert) wurde. Die frühere Unterscheidung dieser Aromen in künstlich und naturidentisch gibt es im Lebensmittelrecht nicht mehr. Als naturidentisch galt ein Aromastoff, wenn die Substanz zwar in der Natur vorkommt, z.B. Vanillin in der Vanilleschote, aber lebensmittelchemisch hergestellt wird. Die Bezeichnung „künstlich“ drückte dagegen aus, dass die Substanz in der Natur nicht existiert.

„natürliches Aroma“, „natürlicher Aromastoff"
Diese Aromen müssen aus einem natürlichen Rohstoff stammen, aber nicht zwangsläufig aus einem Lebensmittel. Sie dürfen aus pflanzlichen und tierischen Ausgangsstoffen sowie aus Mikroorganismen wie Schimmelpilzen gewonnen werden. Möglich ist auch die Herstellung mit Hilfe gentechnologischer Verfahren.
Den Aromastoff Vanillin kann man beispielsweise mit Hilfe von Mikroorganismen aus Nelkenöl oder Zuckerrübenschnitzeln gewinnen.

„natürliches Himbeeraroma“
Wird bei einem natürlichen Aroma eine Quelle genannt, zum Beispiel "Himbeere" muss das Aroma zu mindestens 95 Prozent aus dem angegebenen Lebensmittel, in diesem Fall aus der Himbeere stammen. Die verbleibenden fünf Prozent anderer Ausgangsstoffe können beispielsweise natürliche Schwankungen im Aroma oder Aromaverluste ausgleichen oder dem Aroma eine besondere Note verleihen. Besteht das nach Himbeere schmeckende Aroma zu weniger als 95 Prozent aus Himbeere, so muss es „natürliches Himbeeraroma mit anderen natürlichen Aromen“ heißen. Auch die Kennzeichnung mehrerer natürlicher Ausgangsstoffe ist möglich – „natürliches Himbeer- und Vanillearoma“ – wieder vorausgesetzt, es besteht zu mind. 95 Prozent aus diesen Rohstoffen. Dabei sollte der erstgenannte Ausgangsstoff am meisten zum Geschmack beitragen.

„Vanilleextrakt“
Extraktion bedeutet das Herausziehen – in diesem Fall von Aromastoffen – mit Lösungsmitteln wie Wasser oder Alkohol. Für die Herstellung von Vanilleextrakt aus Vanilleschoten wird zum Beispiel Alkohol verwendet. Vanilleextrakt enthält neben der wichtigsten Substanz Vanillin über 100 weitere Aromastoffe. In der Zutatenliste darf statt „Vanilleextrakt“ auch „natürliches Vanillearoma“ stehen.

Zudem haben annähernd alle "Liquids" Sweetener (süßlich werden lassende) zusatzstoffe. Oder habt ihr schon mal ein reines Zitronen-Aroma gedampft? Gruselig sauer, undampfbar.
Auch gibt es Bitter-Aromen für Tabak oder Blutorange oder Grapefruit oder Sauer-Zusatzstoffe, die das Liquid dann erfrischend machen.
Von Koolada und Menthol und Minz-Zusatzstoffen ganz zu schweigen, was da alles drin rum fleucht.



Also man sieht...natürliches Aroma oder naturidentische Aromen sind kein Indiz hierfür, dass da mal eine Zitrone oder Erdbeere ausgedrückt worden ist...

Auch unsere "flüssigen" Nikotinzusätze.
Was ist da genau drin?
Weiß das jemand 100% ? Also ich nicht. Das Trägermaterial ist PG und oder VG, soweit klar. Aber auch beim PG und VG wissen wir ja alles, dass VG nicht gleich VG ist von der Qualität.
Und flüssiges nikotin?
Früher wurde das Nikotin ja aus den Tabakpflanzen extrahiert. Seit nun mehr mehreren Jahren wird das Nikotin chemisch und künstlich hergestellt, weil sich 1 Fläschchen Nikotin-Shot für 5,00 € nicht mehr verkaufen würden ließe.

Ich bin selbst Dampfer, ich will mir selbst auch nicht ans Bein pinkeln. Doch die Thematik Rauchen gibt's seit jetzt gut 80 Jahren mindestens. Die ersten Zigarettenmarken wurden seit 1850 maschinell in den Fabriken hergestellt.
Da kann man sich auf Studien und Erkenntnissen und "Langzeitschäden" stützen.

Aber wir E-Dampfer?
Erst 2003 wurde die wirklich 1. E-Zigarette "erfunden". Erst 2008 ging das ganze von Joyetech für den auserwählten Markt in den Handel.
Wir reden hier von gut 10 Jahren.

Auch ich weiß nicht wirklich, was ich da dampfe. VG, PG, ggf. nikotin und Aromen. Schön und gut. Aber wisst ihr genau, nach welchem Reinheitsgebot und Herstellungsprozess und welchen Grundstoffen und Ingredenzien eure Base ist?
Wisst ihr auf die Kleinst-Zutat genau, was in euren Aromen steckt?

Was zum "kalten Verzehr" vielleicht noch gesundheitlich unbedenklich ist, kann sich bei Erwärmung von 20 oder 30 Grad (beim dampfen haben wir weit mehr als 100 Grad...) ins Gegenteil umschlagen.
Wie die Langzeitschäden oder COPD Lunge und weiteren gesundheitlichen Schäden sich entwickeln, weiß im Grunde genommen von uns keiner.

Ich wollte euch halt auch meine Meinung wiedergeben, weil man eine Diskussion eben von beiden Seiten betrachten sollte.

Deine Meinung nicht Meine!
Es ist mir wirklich egal ob/wann/überhaupt was passiert beim Dampfen.
Das was für mich kristallklar rüberkommt ist die Schädlichkeit im vergleich zum Rauchen ist minimal.
Aromen sind wirklich überall drin ,da mach ich mir keine sorgen um eventuelle schädigung etc...
Ich muß/brauch keine Tabakzigaretten rauchen, zweck erfüllt alles andere geht mir wirklich am Arsch vorbei!

Tata...

Ich sehe kein Problem ... wer möchte, kann auch reines PG/VG mit etwas Nikotin dampfen - oder noch ein wenig Menthol zumischen. Alles, was darüber hinaus geht, liegt m. E. in der ganz persönlichen Eigenverantwortung. Wie auch der Gebrauch von Alkohol, Zucker, Fett, Kohlehydraten ... und was es noch so alles an "bösen" Dingen gibt, die man ge- und auch missbrauchen kann ...

Das Leben ist eben gefährlich, voller Versuchungen - und endet stets mit dem Tode ...

Generell ist die Aufnahme eines Stoffes über die Lunge anders zu bewerten als über den Verdauungstrakt selbst. Da gibt es auch keinen Zweifel.
Öl beispielsweise kann in der Lunge Schäden verursachen , auch Kohle (feste, größere Teilchen, die schwer bis gar nicht abbaubar sind) gehört nicht in ein Liquid rein. Dazu gehören auch Lebensmittel- Farbzusätze (nicht alle)

Das sagt aber nix über Schädigung von Aromastoffen selbst aus. Das sind kleine Moleküle, ein paar Atome in Kombination.
Diese werden metabolisiert, so oder so, auf verschiedenen Wegen.

Gute Nachricht - bislang ergeht es uns anscheinend gut, und es gibt keinen Hinweis auf Schädigung der Lunge durch Aromen.

VG/PG und auch Nikotin gibt es in verschiedenen Reinheitsstufen. idR DAB- Qualität, was reiner ist als Lebensmittelqualität. Aber selbst Lebensmittelqualität ist bei den verwendeten Mengen nicht wirklich dramatisch schlecht. Denn noch technische Qualität, was nicht zum Verzehr geeignet ist. Enteisungsmittel im Winter (PG) da reicht technische Qualität. Bin mir aber nicht sicher, ob das verwendet wird. Die Hersteller in der EU können ja angefragt werden. Aber bin mir recht sicher, dass da keiner technische Qualität-Stufen verarbeitet werden, unterhalb Lebensmittelqualität.

Zitat von UhrigerTyp im Beitrag #31

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Es werden immer schärfere Geschütze auf gefahren, und wir Dampfer sehen nur zu oder schauen weg.

Gibt es denn keinen Weg denen das Maul zu stopfen ?

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Da nikotinhaltige Produkte geregelt und verpönt werden, so spielt die Herstellung keine Rolle.

Es ist ein Molekül mit ganz bestimmten Atomverbindungen - und völlig egal, woher es kommt - es bleibt Nikotin.
Nun- die Herstellung ist teurer als natürlich vorkommendes Nikotin. Ist eine rein wirtschaftliche Entscheidung, günstiger herstellen zu können.

Es wird aber nix an der Gesetzgebung verändern. Es wird sich auf Nikotin "allgemein" bezogen, nicht woher das stammt.

Eben kam die Meldung auch in den WDR-Fernsehen 16 Uhr Nachrichten. Der Bericht war wirklich amüsant, ein Interview mit einem Lungenfacharzt der die Meldung aus Amiland richtig als Vorwarnung einordnete und auch explizit sagte das sie noch nicht einmal das Krankheitsbild kennen oder ob die Dampfe überhaupt etwas damit zu tun hat.
Und dann der Bereich um das Interview da hat der verantwortliche Redakteur alle Register der Vorurteile gezogen aber den Vogel hat er mit dem Offkomentar abgeschossen, es gibt noch keine Langzeiterfahrungen weil u. a. "die E-zigarette erst seit 2014 gibt und in Deutschland erst 2016 eingeführt wurde".
Donnerwetter da hab ich doch glatt in den Nachrichten etwas neues erfahren was ich noch nicht wußte :D

An desinformation mangelt es nicht, schlampige Vorbereitung obendrein. Und Vorurteile. Wie viele das wieder vom Wechsel abhält will ich gar nicht wissen. "Wissen" kann tödliche Folgen beinhalten

Danke Tagesspiegel bzw. Prof Storck - endlich mal ein fachlich fundierter, differenzierter Beitrag in einer doch recht wichtigen Tageszeitung.

Bei uns in Thüringen kam vom MDR um 11:15 Uhr eine Meldung, die haben alle Register gezogen.

Leider finde ich den Beitrag auf der MDR Radio Thüringen Seite nicht.