@ Axel_F: Es kann aber nicht verboten werden, da müssten Nikotinliquids dem BTMG unterstellt werden, dass der Handel, Besitz und Erwerb strafbar wäre. Und das ist ja schlecht möglich, wenn parallel dazu normale Pyros weiter verkauft werden. Es geht "nur" um eine Unterstellung des Arzneimittelrechts.
Dass die beiden Damen hier sehr überzogene Schwachsinnsforderungen stellen, juckt mich nicht, die sind in der Form nicht durchsetzungsfähig. Aber dass sie so vorgehen, verstehe ich schon, das hat rein taktische Gründe!

Zitat von mimo

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Also das ist jetzt schon eine sehr romantische Vorstellung, zu glauben, dass sich irgendeine Partei für die Rettung der E-Zigarette einsetzt. Ihr seht es ja am Beispiel der Frau Steffens, eine von den Grünen. Die weiß bestimmt selbst, dass normale Zigaretten schädlicher sind, aber sie macht halt ihren Job und vertritt Interessen. Das ganze Gerede der Grünen vor Jahren zum Thema Legalisierung von Cannabis war auch nur Bauernfängerei, das interessiert auf Bundesebene niemanden. Fakt ist, dass nikotinhaltige Liquids nicht länger "einfach so" von jedermann verkauft werden sollten - aber überrascht euch das denn wirklich so sehr? Mich ehrlich gesagt nicht.

Ich habe auch kein Problem damit, wenn es die dann zu fairen Preisen in Apotheken geben würde - oder von mir aus weiterhin frei verkäuflich mit ein bisschen Steuer drauf.

Mich regt nur die Art auf, wie so eine Neuregelung vorangetrieben wird. Eben mit einer dümmlichen Argumentation, die nicht im geringsten wissenschaftlich fundiert ist und von Polemik und Ignoranz einfach nur so strotzt. Aber das ist halt das, was bei den meisten Leuten dann eben hängen bleibt, bei denen, die mit E-Zigaretten gar nichts zu tun haben. Und die wissen es halt nicht besser und sind auch nicht geneigt, sich dann, wenn schon von öffentlicher Seite davor gewarnt wird, selbst schlau zu machen. So ist das leider nunmal.

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Richtisch!

Vielleicht ein anderer Ansatz:
Was wäre wenn man Frau Steffens anzeigen würde bei der Staatsanwaltschaft/EU da sie ja gegen geltendes EU-Recht verstößt.

"Ich habe auch kein Problem damit, wenn es die dann zu fairen Preisen in Apotheken geben würde -......"
Stellt dann Ratiopharm Liquids her ?

http://www.e-dampf-shop.de/


Hallo Leute, gute Nachricht.
Nachdem auch andere Shops den Verkauf wieder angekurbelt haben, werden auch wir den Verkauf wieder aufnehmen!
Da wir im Moment sowieso dabei waren neu zu mischen und Bestände aufzustocken, werden wir morgen im Laufe des Tages die Liquids wieder reinstellen.

LG Thorsten und Anja

zur Info

@mimo,

ich meinte ja, dass sie es am liebsten abschaffen würden wenn sie denn könnten. Aber mit ihren schon wahnwitzigen Kampagnen versuchen sie uns und auch den Rest der Bürger einzuschüchtern.
Ich habe ein wenig Hoffnung, dass es jetzt bei den Grünen innerpolitisch zu Gekeife kommt, denn die Steffens schadet der Partei im Moment wesentlich mehr als sie nützt. Vielleicht jagt man sie ob dieser Aktion ja aus dem Haus.
Mit dem genüsslichen Gedanken daran geh ich jetzt in die Falle.

Zitat von monas

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Vielleicht ein anderer Ansatz:
Was wäre wenn man Frau Steffens anzeigen würde bei der Staatsanwaltschaft/EU da sie ja gegen geltendes EU-Recht verstößt.

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Die Idee finde ich auch gut. Aber da müssten mehrere sich zusammentun. Und auch nur die wo betroffen sind.

@ Monas: Frau Steffens selbst verbietet gar nichts, sie hat nur in der Öffentlichkeit ein bisschen Quatsch erzählt. Das ist alles! Es ist Sache der einzelnen EU-Länder, welche Stoffe sie dem AMG oder BTMG unterstellen, d.h. wenn die zuständige EU-Kommission zunächst keine Bedenken bzgl. der E-Zigaretten hat, dürfen die Länder damit Handel treiben, sie MÜSSEN aber nicht, wenn sie nicht wollen. Diese Kommission wird sehr wahrscheinlich in nächster Zeit noch genauer prüfen, wie schädlich E-Rauchen wirklich ist. Und da werden dann hoffentlich auch wissenschaftliche Studien veröffentlicht und nicht so ein "da hat der Chinese bestimmt Rattengift reingemischt"-Gewäsch.

Zitat von Patmar

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Zitat von monas

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Vielleicht ein anderer Ansatz:
Was wäre wenn man Frau Steffens anzeigen würde bei der Staatsanwaltschaft/EU da sie ja gegen geltendes EU-Recht verstößt.

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Die Idee finde ich auch gut. Aber da müssten mehrere sich zusammentun. Und auch nur die wo betroffen sind.

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wenn mehrere Hundert Anzeigen eingehen wird man wohl reagieren müssen.

Zitat von Bobby857

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"Ich habe auch kein Problem damit, wenn es die dann zu fairen Preisen in Apotheken geben würde -......"
Stellt dann Ratiopharm Liquids her ?

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Gute Preise, Gute Besserung

@ Monas: Nochmal: welcher Straftatbestand soll denn bitte da erfüllt sein? Die kann fordern was sie will - und selbst, wenn die Wissenschaftlichkeit nicht gegeben ist, ist das noch lange nicht strafbar. Genauso wenig, wie es strafbar ist, dass du deine Meinung dazu kund tust.

Zitat von monas

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Vielleicht ein anderer Ansatz:
Was wäre wenn man Frau Steffens anzeigen würde bei der Staatsanwaltschaft/EU da sie ja gegen geltendes EU-Recht verstößt.

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Sollte tatsächlich ein Dampfer wieder auf Pyros umsteigen müssen, weil er kein Liquid bekommt, gefährdet sie mit ihrem Alleingang Menschenleben.

Ich würde jetzt trotzdem keine Panik schieben.
Liquid kriegt man immer irgendwie her.
Der Liquidverkauf ist im Moment in einer Art rechtsfreiem Raum. Ich würde jetzt sicherlich keine 100.000 EURO in die Hand nehmen, um mir ein Liquid Ladenlokal aufzubauen und am Ende darf der Verkauf dann nur in Apotheken erfolgen. Wenn man die Pressemeldung anschaut, warnt sie ja nur vor diesem Geschäftsmodell.

@mimo: Die Dame hat nichts gefordert, sie hat im Amt etwas angewiesen. Und das darf sie leider, da sie dieses Amt inne hat. Ob das Hand und Fuß hat, spielt keine Rolle. Was hier in den Medien und von Seite der Politik läuft ist FUD (Fear, Uncertainty, Doubt) und damit im höchsten Maße unseriös.
Das ist das Problem. Leute werden davon abgehalten, zur Dampfe zu wechseln oder so von einer falsch informierten Umgebung unter Druck gesetzt, dass sie wieder zur Pyro greifen.

Ich hab die Piraten mal hier her eingeladen ... mal schauen ob einer kommt und mit diskutiert ...

Zitat von mimo

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@ Monas: Nochmal: welcher Straftatbestand soll denn bitte da erfüllt sein? Die kann fordern was sie will - und selbst, wenn die Wissenschaftlichkeit nicht gegeben ist, ist das noch lange nicht strafbar. Genauso wenig, wie es strafbar ist, dass du deine Meinung dazu kund tust.

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Also in NRW den Handel mit E-Ziggis und Liquids zu verbieten - und genau daß hat sie gemacht ist m. E. Wettbewerbsverzerrung. Ob das nun ein Straftatbestand ist weiß ich nicht.

@ kevxp: Diese Argumentation ist alt und trotzdem nicht richtig. Wenn ein Sucht-Kranker seine Droge nicht frei kaufen kann, ist er gezwungen, sie sich illegal zu beschaffen bzw. auf dem Schwarzmarkt gestreckte oder gefährlichere Alternativen zu besorgen. So! An seiner Sucht ist aber sicher nicht irgendein Politker schuld, der das Verbot der Droge mal gefordert hat, genauso wenig wie diejenigen, die das Verbot beschließen. Der Sucht-kranke kann sich genauso gut ärztliche Hilfe suchen und einen Entzug machen. Auch wenn das jetzt hart klingt.

Ich finde ehrlich gesagt, dass es dieser Szene wirklich schadet, mit solchen undurchdachten Argumenten an die Öffentlichkeit zu gehen. Auch wenn ich solche Reaktionen wie die von "Klaus" menschlich nachvollziehen kann und mich das auch sauer macht, weil ich verstehen kann, was ihn dazu bewegt hat, wieder zum Glimmstengel zu greifen - er hätte es nicht machen müssen! Und Liquids werden ja nicht verboten, nur wird der Verkauf in Zukunft anders geregelt werden.

BITTE denkt darüber nach, WIE ihr argumentiert - mit dieser "der Staat ist schuld, dass ich wieder Kippen rauchen MUSS"-Opfer Einstellung kommt man ganz, ganz sicher nicht weit - das verdeutlicht nur das Suchtpotential von Nikotin und spielt Leuten wie der Frau Dr. PL die Karten in die Hand, wo sie ja eh schon behauptet, dass Liquids gerade für Kinder und Jugendliche verführerisch seien, weil sie "gut schmecken" und diese mit Alkopops vergleicht.

@ DaMar: ich glaube, du hast meine Beiträge nicht richtig verstanden - ich hab das auch nie anders behauptet

Zitat von mimo

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Ich finde ehrlich gesagt, dass es dieser Szene wirklich schadet, mit solchen undurchdachten Argumenten an die Öffentlichkeit zu gehen. Auch wenn ich solche Reaktionen wie die von "Klaus" menschlich nachvollziehen kann und mich das auch sauer macht, weil ich verstehen kann, was ihn dazu bewegt hat, wieder zum Glimmstengel zu greifen - er hätte es nicht machen müssen! Und Liquids werden ja nicht verboten, nur wird der Verkauf in Zukunft anders geregelt werden.

BITTE denkt darüber nach, WIE ihr argumentiert - mit dieser "der Staat ist schuld, dass ich wieder Kippen rauchen MUSS"-Opfer Einstellung kommt man ganz, ganz sicher nicht weit - das verdeutlicht nur das Suchtpotential von Nikotin und spielt Leuten wie der Frau Dr. PL die Karten in die Hand, wo sie ja eh schon behauptet, dass Liquids gerade für Kinder und Jugendliche verführerisch seien, weil sie "gut schmecken" und diese mit Alkopops vergleicht.

@ DaMar: ich glaube, du hast meine Beiträge nicht richtig verstanden - ich hab das auch nie anders behauptet

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Na ja, die Argumente von Dr. Doppelname sind aber auch nicht besser. Wenigstens werden hier keine Lügen verbreitet.

Die braucht auch keine Argumente, um anzuraten, ein nikotinhaltiges Produkt, das für den Konsum bestimmt ist, der Apothekenpflicht zu unterstellen. Ich verstehe auch nicht, wieso das hier so wenigen Leuten klar ist. Und ein vollständiges Verbot im Sinne von "Liquids sind illegal" wird es nicht geben!!!!!!!

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also ich sehe das alles garnicht so eng.

Hab genug Liquids zu Hause, kaufen kann man noch in benachbarten Ausland und falls ich irgendwann nach " draußen" gehen muss zum dampfen ( wie die Raucher auch ), das werde ich überleben.

Und wenn mich jemand zu lawern will, wie ungesund das dampfen ist, werde ich mich schon zu wehren wissen.

Ich bin gerade dabei mit einigen Bekannten etwas ins Kontra zur derzeit anhaltenden Fehlerhaften Berichterstatung zu gehen. eine Facebook Seite wrde schon erstellt allerdings noch ohne Inhalte aber hier bereits der Link dazu (https://www.facebook.com/?ref=tn_tnmn#!/p...238261416246934) einige von meinen Bekannten und auch ich haben ein paar Kontakte zu seriösen Presseleuten.

Mal sehen was man da noch machen kann.
aber hauptsache ersteinmal aufklärung zu leisten.

Zitat von böser Bube

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also ich sehe das alles garnicht so eng.

Hab genug Liquids zu Hause, kaufen kann man noch in benachbarten Ausland und falls ich irgendwann nach " draußen" gehen muss zum dampfen ( wie die Raucher auch ), das werde ich überleben.

Und wenn mich jemand zu lawern will, wie ungesund das dampfen ist, werde ich mich schon zu wehren wissen.

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Ja, aber was ist mit den Rauchern die gerne noch umsteigen wollen?

Ist das nicht ein wenig egoistisch?

Hallo,entschuldigt das ich so dazwischen platze,:-( aber wisst ihr sicher das ich Liquid trotzdem aus dem Ausland bestellen könnte wenn hier in NRW Verbot herrscht? Habe Angst das meine bezahlte bBestellung aus Italien nun nicht bei mir ankommt.Und frage mich ob ich schnell noch mehr Hamsterkäufe machen sollte fals es doch ankommt in den nächsten 14 Tagen. Über eine,zwei,drei Antworten von Euch würde ich mich freuen ;-) und sorry nochmal fürs dazwischen platzen....

Zitat von Rosenke2009

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Ich bin gerade dabei mit einigen Bekannten etwas ins Kontra zur derzeit anhaltenden Fehlerhaften Berichterstatung zu gehen. eine Facebook Seite wrde schon erstellt allerdings noch ohne Inhalte aber hier bereits der Link dazu (https://www.facebook.com/?ref=tn_tnmn#!/p...238261416246934) einige von meinen Bekannten und auch ich haben ein paar Kontakte zu seriösen Presseleuten.

Mal sehen was man da noch machen kann.
aber hauptsache ersteinmal aufklärung zu leisten.

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es gibt doch schon eine Facebook Seite!

Verzetteln wir uns da nicht?

Das Arzneimittelgesetz betrifft nur die Händler, kannst ruhig bestellen. In der EU wird es wohl auch kaum Kontrollen am Zoll geben, wo es hängen bleiben könnte. Nur bestell nicht solche Mengen, dass man dir selbst Handel unterstellen kann. Und NOCH gibts nur eine BfArM Empfehlung, keine Neuregelung und Einstufung als Arzneimittel. Also kannst du auch hier kaufen.