Guten Morgen zusammen.

Ich war gestern noch bei meinem Liquid-Dealer.
Wir haben auch offen über das Thema gesprochen.
Also er macht Definitiv nicht zu, solange das Ordnungsamt oder ähnliche
nicht mit einer Verfügung oder Durchsuchungsbefehl vor Ihm vor der Tür stehen.
Er hat sich mit mehreren anderen Händlern usw zusammen getan und sind zum Anwalt gegangen
der jetzt dagegen angehen soll.
Bin mal gespannt was dabei raus kommt.
Für sein Liquid hat er auch Unbedenklichkeits Erklärungen ausliegen vom Gesundheitsamt und wo seine Sachen her sind bzw welche
Inhaltsstoffe enthalten sind.

Gruß
Thorsten

Zitat von Vapo

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Zitat von Volldampf

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Interessant auch in diesem Zusammenhang die Fruendeliste von Ministerin Steffens bei Facebook. Da finden sich unter anderem Vertreter von Reemtsma und Medizinprodukteherstellern.

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Kannst du mal ein paar Namen nennen von den Reetsma und Pharma Vertretern die auf Facebook mit ihr befreundet sind ?

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Die Ministerin arbeitet(evaluiert), bzw. hat auch gearbeitet an dem Nichtraucherschutzgesetz für NRW, die ja im Detail Ländersache sind.
Kontakte zur Tabakindustrie o.ä. sind in dem Zusammenhang völlig normal finde ich.

Ich frage mich gerade ob die Pharmaindustrie die Entwicklung im Dampfermakt nicht schon länger genau beobachtet. Bei denen arbeiten doch ganze Abteilungen nur in diesem Bereich, prozentual mögen Dampfer noch wenige sein aber das Potenzial liegt ja in der Natur der Sache (Sucht und der hohe Preis)

Dieser Thread sprengt ja den Rahmen hier :)

Zitat von Fingerpicker

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Ich frage mich gerade ob die Pharmaindustrie die Entwicklung im Dampfermakt nicht schon länger genau beobachtet. Bei denen arbeiten doch ganze Abteilungen nur in diesem Bereich, prozentual mögen Dampfer noch wenige sein aber das Potenzial liegt ja in der Natur der Sache (Sucht und der hohe Preis)

Dieser Thread sprengt ja den Rahmen hier :)

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Und ob sie das tut!
Klar war das doch schon beim ersten Beitrag vom WDR. Da wies anschließend der "Lungenexperte" im Studio
doch schon bereits auf die "bessere Variante der Pharmaprodukte" wie z.B. Nicotinpflaster, (seine) Bücher,
Medikamente hin.

Auch die Tabakindustrie will auf den Zug aufspringen.

Ich denke, was am Freitag passiert ist, war ein Schnellschuß. Wir werden sehen, wie der Krimi weitergeht und uns
wehren. Ich glaube auch, daß man Angst um seine nichtverdienten Millionen hat und will die Dampf- und Liquidhändler
vom Markt haben.

Es geht hier nicht um Millionen - sondern Milliarden-Verluste. Ich hab gelesen das mittlerweile 1,2 Mio Menschen dampfen, rechnet das mal aus wenn jeder von denen nur eine 6 Euro Schachtel verqualmt hat (Jahresverlust ist da interssant). Ich würde sagen, wir Dampfer haben denen da ganz schön ans Bein gepisst (sorry für die Ausdrucksweise)

Hier das Original: http://www.mgepa.nrw.de/mediapool/pdf/pr...E-Zigarette.pdf

Ja es ist ein großer Teil an Steuern die der Staat und die Tabaklobby verlieren. Doch dann verstehe ich nicht warum überall verboten ist zu rauchen und warum Raucher wie aussätzige behandelt werden und wie Menschen 2. Klasse raus müssen um zu Rauchen. Klar, muss man andere schützen vor dem Rauch, keine Frage! Aber es geht ums Prinzip. Einerseits wird man fast gelyncht wenn man raucht, auf die Steuergelder wenn man aufhört, will man widerum nicht verzichten. Das widerspricht sich doch alles. Ich denke oder besser gesagt glaube, das der Staat den Liquids ne Steuer drauf drücken wird. Es ganz zu verbieten wird schwer sein da es einfach schon zuviele gibt. Meine Prognose ist, das Steuern auf den Liquids erhoben werden und wir werden genau so wie die Raucher behandelt werden.. Aber mal ganz ehrlich.. besser so wie ganz verboten oder?

Dampf-Mary,
meine Vermutung geht auch dahin, dass für die Nikotinliquids demnächst entsprechende Steuer erhoben
wird und die Nikotinliquids so wie die Tabakzigaretten unter Sondergenehmigung fallen. Also keinen
Arzneimittelstatus erhalten.

D.h.:
§ 2 Arzneimittelbegriff
- 3.3
Arzneimittel sind nicht .....Tabakerzeugnisse im Sinne des § 3 des Vorläufigen Tabakgesetzes

Aber noch kann man hoffen !

Zitat von heimchen

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Guten Morgen Alle

Wollte eigentlich nicht mehr gross darauf eingehen, denn es wurde ja wirklich alles bis in kleinste Detail und vor allem sehr konstruktiv ausdiskutiert hier, finde ich super.
Mir ist nur gerade was eingefallen, was hier noch nicht gross angesprochen wurde und bezugnehmend hierauf:

Zitat von Kroschfoenig

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Dampf-Mary,
meine Vermutung geht auch dahin, dass für die Nikotinliquids demnächst entsprechende Steuer erhoben
wird und die Nikotinliquids so wie die Tabakzigaretten unter Sondergenehmigung fallen. Also keinen
Arzneimittelstatus erhalten.
D.h.:
§ 2 Arzneimittelbegriff
- 3.3
Arzneimittel sind nicht .....Tabakerzeugnisse im Sinne des § 3 des Vorläufigen Tabakgesetzes
Aber noch kann man hoffen !

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Was wird dann mit den Liquids ohne Nikotin?

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@Heimchen,
ist ja alles nur meine Vermutung/Einschätzung und ich hoffe heimlich, dass alles so bleibt
wie es ist.
Zu den nikotinfreien Liquids denke ich:
Man wird eine Art Zertifizierung/Nachweis über den genauen Inhalt einfordern (gibt es ja tlw. auch schon). Fällt/bleibt das nikotinfreie Liquid unter das Lebensmittelgesetz.
Da bin ich nach wie vor guter Hoffnung.

Zitat

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Und ob sie das tut!
Klar war das doch schon beim ersten Beitrag vom WDR. Da wies anschließend der "Lungenexperte" im Studio
doch schon bereits auf die "bessere Variante der Pharmaprodukte" wie z.B. Nicotinpflaster, (seine) Bücher,
Medikamente hin.

Auch die Tabakindustrie will auf den Zug aufspringen.

Ich denke, was am Freitag passiert ist, war ein Schnellschuß. Wir werden sehen, wie der Krimi weitergeht und uns
wehren. Ich glaube auch, daß man Angst um seine nichtverdienten Millionen hat und will die Dampf- und Liquidhändler
vom Markt haben.

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Das Geschäft mit Nikotinpflastern ist für die Pharmaindustrie sicher nicht wirklich bedeutend. Das mit Medikamenten für die Folgekrankheiten des Rauchens hingegen immens. So manches Krebsmedikament kostet in der Tagesdosis locker 5000 Euro.
Ich will jetzt nicht den Pharmakonzernen pauschal unterstellen, das sie nix für die Menschheit getan haben, sie wäre bestimmt eine andere ohne viele Medikamente. So nett und altruistisch wie sie sich selbst in Ihren Werbespots darstellen sind sie aber heute sicher auch nicht mehr. Bevor die einen Euro in die Forschung stecken wird erst eine Marktanalyse gemacht.
Es schert sie auch einen Dreck, ob in Afrika Millionen an Aids verecken weil sie aufgrund der Patentrechte keinen Zugang zu modernen Medikameten haben. Aber das ist ein anderes Thema....
Ich unterstelle einfach mal das es der Pharmaindustrie viel lieber ist wenn die Menschen weiter Pyros rauchen und sie die Folgeerkrankungen bedienen kann.

Zitat von Fingerpicker

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Das Geschäft mit Nikotinpflastern ist für die Pharmaindustrie sicher nicht wirklich bedeutend. Das mit Medikamenten für die Folgekrankheiten des Rauchens hingegen immens. So manches Krebsmedikament kostet in der Tagesdosis locker 5000 Euro.
Ich will jetzt nicht den Pharmakonzernen pauschal unterstellen, das sie nix für die Menschheit getan haben, sie wäre bestimmt eine andere ohne viele Medikamente. So nett und altruistisch wie sie sich selbst in Ihren Werbespots darstellen sind sie aber heute sicher auch nicht mehr. Bevor die einen Euro in die Forschung stecken wird erst eine Marktanalyse gemacht.
Es schert sie auch einen Dreck, ob in Afrika Millionen an Aids verecken weil sie aufgrund der Patentrechte keinen Zugang zu modernen Medikameten haben. Aber das ist ein anderes Thema....
Ich unterstelle einfach mal das es der Pharmaindustrie viel lieber ist wenn die Menschen weiter Pyros rauchen und sie die Folgeerkrankungen bedienen kann.

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Es ist doch eigentlich bekannt, dass die Pharmaindustrie gar nicht daran interessiert ist, dass der Mensch gesund wird. Ist leider schon zu oft bewiesen worden. Warum denn auch, dann würden sie doch an den Menschen nichts mehr verdienen. Unser Gesundheitssystem ist doch so was von krank und wird nur von der Pharmaindustrie beherrscht.
Wie kann es dann angehen, dass viele Medikamente im Ausland so viel weniger kosten als in Deutschland

Habe gerade an Einslive geschrieben. Das solltet Ihr alle auch tun, dann haben wir einen spannenden Radionachmittag vor uns. Die Anja Backhaus nimmt das Thema bestimmt auf.

Wenn de ne Antwort bekommst von der, wären wir sehr dankbar wenn du posten würdest ob sich da was tut (Radio).

Ja klar, der Erfolg ist aber wahrscheinlicher wenn Ihr alle mal eben eine Mail sendet...hier die Adresse: http://www.einslive.de/team/kontakt/moderator.jsp
Wenn da nur eine Email kommt ist das für die nicht von Interesse...also helft doch bitte alle mit.

Ich werd da gleich auch hinschreiben. Habe ausserdem unserem Bürgermeister eine Email geschrieben. Auch wenn das nichts bringt, so denke ich trotzdem, je mehr wir anschreiben und auf uns Aufmerksam machen, um so eher hört man uns auch zu!

Ich denke auch das wir uns in Richtung Nikotinsteuer bewegen. Was mir ehrlich gesagt am wenigsten ausmachen würde (solange im Rahmen). Und selbst wenn 10ml 10€ kosten(was immer noch viel billiger ist); Viele Regen sich da schon mega drüber auf. Ok, ist nachvollziehbar. Aber mal ganz ehrlich: dampft Ihr nur wegen der Kohle? Also ich sicher nicht. Ich dampfe weil es mir besser geht und meine Lebensqualität steigert.

Dann würde ich mir aber nur noch die Höchstdosis kaufen und runtermischen.

Liquid hat nichts mit Tabak zu tun. Das ist das Problem. Drum keine Steuer. Also wird wohl eine Steuer kommen die auf das Nikotin abzielt, nicht auch Rauchen, Tabak oder sonst was.
Was schwer wird, da es in vielen Produkten Nikotin gibt. Nicht nur zum Dampfen.

Ich denke die Schlagkraft gegen Dampfen wird erheblich höher sein als ihr momentan denkt. Es geht hier nicht um "was steht in den Gesetzen" - es geht drum 11 Millarden Tabaksteuer rezufinanzieren - bzw. das dampfen aufzuhalten. Warum glaubt ihr, dass Frau Dr. nie eine Studie heranzieht - die es ja schon gibt. Warum niemand auf Gutachten eingeht ?

Dampfen muss schädlich sein - sonst geht denen ihr Konzept nicht auf. Es geht nicht um Nikotin ja/nein.

Schaut euch doch die Berichte an - Dampfen ist quasi momentan 100 x tödlicher wie rauchen ... da wollen die hin. Mit einer Liquid Steuer auf Nikotin werden die nie die Verluste ausgleichen die sie gerade kommen sehen.

Jeder der hier jetzt langsam das Lied anstimmt - "das geht schon rum - so schlimm wird's nicht" - ist naiv - sorry ...

Wie schnell es geht habt ihr gesehen - und die sch*** auf EU Recht etz. ... 11 Milliarden Steuerverlust bringt noch ganz andere Pläne auf die Agenda - wetten ?

Da muss ich fff leider Recht geben. So sieht es wohl aus.

Korrekter Wert : 13,5 Milliarden : http://www.zigarettenverband.de/pos-data...gesamt-2010.pdf

Antwort auf meine Hörerreaktion beim Radio, dass den aufgezeichneten e-Dampfer der Frau Dr. P.L. in einer Live-Schaltung gegenübergestellt hat:

"Schönen guten Tag,

danke für Ihre Rückmeldung, die wir an die Kollegen der Redaktion weitergeleitet haben. Der Beitrag hat unsere Hörer sehr angesprochen, sowohl Verfechter als auch Gegner der E Zigaretten. Wir werden das Thema mit Sicherheit "im Auge" behalten.
Wir wünschen gute Unterhaltung mit Ihrem Lokalradio und ein frohes Fest!

Mit freundlichen Grüßen
Ihr Hörerservice-Team
Gabi Steinke



Mo-Fr: 8.00 Uhr -16.00 Uhr
0180-5080580 (14 Ct/Min)
info@hoererservice.de

radio NRW GmbH
Essener Straße 55
46047 Oberhausen
----------------------------------------
SITZ OBERHAUSEN
Amtsgericht Duisburg
Nr. HRB 12489
----------------------------------------
GESCHÄFTSFÜHRER
Dr. Udo Becker
----------------------------------------
AUFSICHTSRATSVORSITZENDER
Werner Hundhausen"

Zitat von Vapeit

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Liquid hat nichts mit Tabak zu tun. Das ist das Problem. Drum keine Steuer. Also wird wohl eine Steuer kommen die auf das Nikotin abzielt, nicht auch Rauchen, Tabak oder sonst was.
Was schwer wird, da es in vielen Produkten Nikotin gibt. Nicht nur zum Dampfen.

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Das ist ein guter Punkt. Z. B. müßten dann auch Nachtschattengewächse besteuert werden

Hallo,
hier ist wieder ein Artikel WAZ "Der Westen" zum Kommentieren:

Titel "Was wird aus E-Zigaretten-Laden?"
und der link: WAZ Der Westen 16.12.11 Was wird aus E-Zigaretten-Laden?