Bei mir hätte der Jacky schon dazu geführt, auch ohne Nikotin.*lol

http://www.neuepresse.de/Hannover/Uebers...uchtverlagerung

http://www.neuepresse.de/Hannover/Uebers...noveraner-reich

Zerreißt mich oder was auch immer. Ich kann das Thema nicht ignorieren, nur weil ich gerade auf Mallorca Urlaub mache.

Liebes Redaktionsteam der Mallorca-Zeitung,

ich weiß, dass Ihre Zeitung vor ca. einem Jahr bereits zu den e-Zigaretten berichtet hat. Aus einem Nebenkriegsschauplatz ist aber inzwischen ein Schlachtfeld geworden.

In Deutschland tauchten in den vergangenen Wochen und Monaten in Presse, Funk und Fernsehen verstärkt Negativmeldungen zu der sogenannten e-Zigarette auf. In NRW gibt es seit dem 16.12.2011 sogar einen Erlass des Gesundheitsministeriums, wonach sowohl der Verkauf der nikotinhaltigen Liquids als auch der zum Verdampfen dieser Flüssigkeit nötigen Geräte ab sofort verboten ist. Sämtliche Bestandteile fallen nach der neuen Definition aus NRW unter das Arzneimittelgesetz und bedürfen einer Zulassung, die aber zunächst erst mal beantragt werden müsste.

Wenn diese - aufgrund welcher (oder wessen?) Motivation auch immer getroffene - politische Entscheidung sich bundesweit durchsetzt, haben 1,2 Millionen e-Raucher in Deutschland nur noch zwei Möglichkeiten:

- Erneuter Konsum von krebserregenden Tabak-Zigaretten oder

- Import aus dem Ausland (insbesondere Polen und Italien) außerhalb der Legalität.

Jeder Nichtraucher wird jetzt argumentieren, dass diese „Dampfer“ (wie sie sich selbst nennen) dann doch bitte schön einfach weder dampfen noch rauchen sollen. Aber machen wir uns nichts vor. Nikotin gilt als die Substanz, die am stärksten süchtig macht. Eine Tatsache, die sich nicht durch ministerielle Erlasse einfach aus der Welt schaffen lässt. Die e-Zigarette ist alles andere als gesundheitsfördernd. Kein vernünftiger Mensch wird etwas anderes behaupten. Aber es lässt sich mit Sicherheit sagen, dass sie das weitaus geringere Übel ist.

Es findet also schließlich nur eine Kanalisierung statt. Zurück zu den Produkten der Tabakindustrie oder – auch eine interessante Alternative – hin zur Pharmaindustrie durch die Einschränkung des Verkaufs auf Apotheken, wie schon bei Nikotinpflastern und –kaugummis geschehen. Eine zusätzliche Belegung der Dampfer-Produkte durch neue Steuern macht die Dampfer dann auch wieder für den Staat interessant. Zumal sich die (Tabak-)Steuerausfälle durch das Nichtrauchen bei 1,2 Millionen Ex-Rauchern allein in Deutschland auf geschätzte 1,75 Mrd. € belaufen.

Die folgende Internet-Seite gibt (mit Quellenangaben) einen guten Überblick über die derzeitige Situation in Deutschland und im deutschsprachigen Ausland:

http://www.smok-e.de/index.php?option=co...=181&Itemid=138

Schweiz:

http://www.blick.ch/news/schweiz/keine-t...hElektrische Zigarette*s-126838

Österreich:

In Österreich wurde am 18. April 2007 durch das Bundesamt für Sicherheit im Gesundheitswesen entschieden, dass Nikotindepots als Arzneimittel und Inhalatoren als Medizinprodukte einzuteilen wären. Daher wäre angeblich der Vertrieb solcher Produkte ohne einschlägige Gewerbeberechtigung prinzipiell nicht zulässig, der Vertrieb wäre Apotheken oder dem Medizinproduktehandel vorbehalten. Einem Unternehmen aus Wien wurde der Vertrieb infolge eines Gutachtens des Bundesministeriums für Gesundheit, Familie und Jugend in Österreich vorerst verboten. Bisher wurden solche Einschätzungen allerdings von den österreichischen Gerichten nicht überprüft. (Quelle: Google)

Zu konkreten Regelungen oder Plänen dazu in Spanien konnte ich nichts in Erfahrung bringen. Bisher hat man aber weder im Flughafengebäude von Palma noch in Restaurants oder Gaststätten ein Problem. Man trifft statt dessen auf aufgeschlossene Neugier und Toleranz. Mit ein wenig Rücksichtnahme ist ein Nebeneinander von Dampfern und Nichtrauchern bisher ohne weiteres möglich.

Ergänzend ist auch diese Seite interessant:

http://www.e-zigarette-test.de/index.php...medikament.html

Die dieser Mail angefügten Richtigstellungen zum e-Rauchen greifen die derzeit kursierenden Behauptungen auf und widerlegen sie.

Da es in Spanien und selbstverständlich auch auf Mallorca mehr und mehr Nutzer der e-Zigaretten gibt, halte ich auch hier eine gute Aufklärung für wichtig. Ich würde mich sehr freuen, wenn das Thema von Ihnen aufgegriffen würde. Die in Deutschland entstandene Verunsicherung (um nicht zu sagen die Verängstigung) der Nichtraucher sowie das unnötige Anprangern der Dampfer wäre durch sachliche Information vermeidbar gewesen.

Ihnen und Ihren Familien wünsche ich schöne Feiertage und ein gesundes Neues Jahr.

Mit freundlichen Grüßen


Und morgen ist das Insel-Radio dran!

LG vom braungebrannten Sommerwind (Helga)

ich finde das eine sehr gute Idee. Ich bin ja gespannt, ob und wie die Reaktion hierauf aussehen wird.

(das mit dem braungebrannt habe mal ganz großzügig überlesen)

Hat eigentlich schonmal wer gesehen, dass HIER rechts neben dem Bildchen steht, dass unsere Dampfis ab dem 01.01.12 in NRW verboten sind?
Ich steige da nicht mehr durch. Ist nur der Verkauf verboten oder auch der Konsum?

Zitat von Melissa

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Hallo

Bitte entschuldigt - ich möchte nicht "besserwisserisch" erscheinen Aber in den ganzen Argumentationsketten läuft meines Erachtens gerade was bisschen in die falsche Richtung. Ist mir bei Abgeordnetenwatch aufgefallen ;-)

Was wollt ihr erreichen? Dass die Liquids frei verkäuflich bleiben.

Das bleiben sie aber nur, wenn sie eben NICHT als Arzneimittel eingestuft bleiben, sondern als Genußmittel gelten.

Nun wird aber ständig damit argumentiert, wie viele Menschen sich mit den E-Zigaretten das Rauchen abgewöhnt haben. Und genau das ist der Punkt, wo es eigentlich dann als entzugsunterstützendes Arzneimittel eingestuft wird - ja, auch von vielen hier! Denn wenn es den Entzug mittels Substitution erleichtert, steht es auf gleicher Stufe wie andere nikotinhaltige Medikamente, die apothekenpflichtig sind.

Ich denke, ihr solltet euch absprechen, in welche Richtung die Argumentation gehen soll. Wer mit "Klaus" argumentiert, bestätigt nämlich eigentlich nur die Notwendigkeit einer Einstufung als Arzneimittel. Dabei wäre es von vielen hier wohl eher gewünscht, dass es als Genußmittel frei verkäuflich bleibt.

Wobei ich mir wirklich unsicher bin. Denn man muss auch bedenken: Arzneimittel unterliegen recht strengen Kontrollen. Die Liquids würden teurer werden, aber dafür könnten Konsumenten sicher sein, saubere Liquids ohne Gepansche zu dampfen. Und eine reine Apothekenpflicht bedeutet nicht, dass man es sich verschreiben lassen muss. Obwohl: ob die Krankenkassen das dann zahlen würden?

Liebe Grüße,
Melissa

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Vergiss bitte nicht, dass es sehr viele Medis schon frei käuflich in den Apotheken gibt - Beispiele sind die NIk-Pflaster und Kaugummis. "Und die finde ich wirklich bedenklich" - weil alles mal ausprobiert.

Und Du hast vollkommen Recht in dem einen Punkt: Zum Aufhören sollen die auch nicht sein - sondern für den GENUSS. Genauso wie Alkohol ja auch als Genußmittel eingestuft wird, was man ja auch bis zu einem gewissen Grad so behaupten kann.

Als ein Arzneimittel fände ich widerum "wohlmerklich verschreibungspflichtig" - Cannabis angebracht und zwar für Menschen die sehr schwer krank sind und dadurch weniger Schmerzen haben. Das sollte schon erhältlich werden in solchen Fällen aus Apos. Ansonsten halte ich davon nix, weil das wirklich eine Einstiegsdroge ist.

Klaus ist nur umgestiegen - er hat damit nicht aufgehört Nikotin zu sich zu nehmen.

Zitat von diwo

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http://www.neuepresse.de/Hannover/Uebersicht/Die-E-Zigarette-boomt/Es-ist-eine-Suchtverlagerung

http://www.neuepresse.de/Hannover/Uebers...noveraner-reich

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Der erste Bericht eines Lungenarztes finde ich ist super. Allerdings auch gefährlich, wenn die Ärzte sowas womöglich den bestimmten Patienten verschreiben möchten. Ganz gefährlich.

Dem 2. Bericht möchte ich zu seinem Schlußsatz in puncto Steuern gerne meine Unterschrift geben.........ich freue mich auch, sollte ich dafür keine Steuern mehr bezahlen müssen.

@Sommerwind: Mein Kompliment - toll gemacht. Bin gespannt.........

Hallo Dampfer,

wenn ich mir so anschaue, wieviel sich für Antworten zu Fragen an Frau Steffens zum e-Zig-/Liquid-Verbot auf http://www.abgeordnetenwatch.de/barbara_....html#questions interessieren, würde es mich nicht wundern, wenn das Verbot kommt.
Dünn, dünn Euer Engagement. Von rund 10.000 (?) Forenmitgliedern nur Interessierte im 2-stelligen Bereich. Die Petitionen werden auch nur schleppend unterzeichnet. So bewegt sich nichts und das übliche Politikerkalkül geht auf: Einfach die Zeit aussitzen und das Problem löst sich von allein.
Toll.

Zitat von ViPER

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...Andererseits, mein Kumpel dampft nicht und dem ging es genauso *kopfkratz*.

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Womit bewiesen wäre, dass Fr. Dr. Doppelname doch recht hat und das Passivdampfen schädlich ist...

Dem möchte ich mich anschliessen. Ich verliere nun den Durchblick und weiss schon nicht mehr so genau, was die Ministerin des Amtes für Gesundheit, Emanzipation und Alter in NRW wirklich verbietet.
Zuerst ging es darum, dass hier von obigen Amt Liquids mit Nikotin verboten werden zu verkaufen.
Und nun lese und höre ich aus NRW, dass nicht nur nikotinhaltige Liquids verboten sind zu verkaufen, sondern der Verkauf von e-zigaretten generell ab 1.1.2012 in nrw verboten sein soll, sowie auch der Verkauf von nikotinhaltigen Liquids.
Allerdings finde ich hier keine wirkliche Aussage, dass das die Ministerin wirklich so erlassen hätte und des weitern finde ich keine wirklich richtige Aussage, wie die Umsetzung dieses Verbotes aussehen soll. Auch wirklich 100%ige richtige Aussagen, was den Besitz und Konsum dieser Produkte in NRW anbelangt finde ich nicht.
Nur viele Berichte in der Presse und hier sagt jeder was anderes und genaue Quellenangaben fehlen etc...
Was genau verbietet nun dieses Ministerium in NRW wirklich und kann es das eifach so im alleingamg und ist das so Rechtens etc..bla und blub.
Das eine ist doch das Liquid mit Nikotin, das Andere das Liquid ohne Nikotin und das wieder was völlig Anderes ist das Gerät zum verdampfen von Flüssigkeiten. *den durchblick verlie

Ich bin mal gespannt, wann die Tabakkonzerne ihre Lobbygutachter für
E-Zigarettengutachten (natürlich einschl. Liquids) beauftragen werden.
Selbstverständlich gegen vorzügliche Bezahlung.
Oder die eigenen Forscher erstellen schonmal ein Vorgutachten, was dann als
Vorlage für das offizielle Gutachten gelten könnte.
Ich traue der Tabakindustie nicht !

Hallo,

der Link zur WDR-Mediathek mit dem Beitrag von heute wurde von mir im Medienbereich Interessenvertretung freie Dampfer vorhin eingestellt.

Wer sich das anschauen möchte: Ist aus der "Aktuellen Stunde" von heute abend, aber identisch mit dem von heute nachmittag 16:00 Uhr unter "WDR Aktuell".

Grüße vom Miez

Nur nebenbei, bei den Piraten könnt ihr immer noch eure Erfahrungen posten.

http://piratenpad.de/E-Dampfenzitate2

Zitat von kucky

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Nur nebenbei, bei den Piraten könnt ihr immer noch eure Erfahrungen posten.

http://piratenpad.de/E-Dampfenzitate2

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und ,was haben sie dann damit vor? Haben sie schon mal dazu eine Aussage gemacht?

Zitat von kucky

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Nur nebenbei, bei den Piraten könnt ihr immer noch eure Erfahrungen posten.

http://piratenpad.de/E-Dampfenzitate2

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Das finde ich aber klasse !!!

Für mich ist das eindeutig ein Genussmittel, das auch noch spass macht. Vergleichbar...? Man steigt von Stroh-rum..auf Likör um. Na..ja hinkt ein bisschen. Wir zahlen doch schon 19% Mwst. ...reicht doch wohl. Wenn ich an die ganze Kampange denke, bekomme ich sooo eine Wut.

Zitat von diwo

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Zitat von kucky

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Nur nebenbei, bei den Piraten könnt ihr immer noch eure Erfahrungen posten.

http://piratenpad.de/E-Dampfenzitate2

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und ,was haben sie dann damit vor? Haben sie schon mal dazu eine Aussage gemacht?

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Abwarten!

mhh suchtstoffe aus der apotheke ... mh zigaretten aus freien handel ..mhhh mhhhh ?!!?!?!?

Zitat von Krawuzl

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Dem möchte ich mich anschliessen. Ich verliere nun den Durchblick und weiss schon nicht mehr so genau, was die Ministerin des Amtes für Gesundheit, Emanzipation und Alter in NRW wirklich verbietet.
Zuerst ging es darum, dass hier von obigen Amt Liquids mit Nikotin verboten werden zu verkaufen.
Und nun lese und höre ich aus NRW, dass nicht nur nikotinhaltige Liquids verboten sind zu verkaufen, sondern der Verkauf von e-zigaretten generell ab 1.1.2012 in nrw verboten sein soll, sowie auch der Verkauf von nikotinhaltigen Liquids.
Allerdings finde ich hier keine wirkliche Aussage, dass das die Ministerin wirklich so erlassen hätte und des weitern finde ich keine wirklich richtige Aussage, wie die Umsetzung dieses Verbotes aussehen soll. Auch wirklich 100%ige richtige Aussagen, was den Besitz und Konsum dieser Produkte in NRW anbelangt finde ich nicht.
Nur viele Berichte in der Presse und hier sagt jeder was anderes und genaue Quellenangaben fehlen etc...
Was genau verbietet nun dieses Ministerium in NRW wirklich und kann es das eifach so im alleingamg und ist das so Rechtens etc..bla und blub.
Das eine ist doch das Liquid mit Nikotin, das Andere das Liquid ohne Nikotin und das wieder was völlig Anderes ist das Gerät zum verdampfen von Flüssigkeiten. *den durchblick verlie

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hallo krawuzl...

...mir geht es ebenso wie dir, ich blicke nicht mehr durch

aber vieleicht hilft folgender link:

http://www.smok-e.de/index.php?option=co...=181&Itemid=138

lg iltis

Zitat von diwo

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Zitat von kucky

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Nur nebenbei, bei den Piraten könnt ihr immer noch eure Erfahrungen posten.

http://piratenpad.de/E-Dampfenzitate2

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und ,was haben sie dann damit vor? Haben sie schon mal dazu eine Aussage gemacht?

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Bisher noch nicht, aber da momentan Weihnachten und Silvester vor der Tür steht, würden Meldungen vermutlich eh' untergehen. Mal abwarten, was nach Silvester passiert.

Zitat von DaMar

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Zitat von diwo

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Zitat von kucky

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Nur nebenbei, bei den Piraten könnt ihr immer noch eure Erfahrungen posten.

http://piratenpad.de/E-Dampfenzitate2

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und ,was haben sie dann damit vor? Haben sie schon mal dazu eine Aussage gemacht?

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Bisher noch nicht, aber da momentan Weihnachten und Silvester vor der Tür steht, würden Meldungen vermutlich eh' untergehen. Mal abwarten, was nach Silvester passiert.

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Vielleicht sortieren die Piraten später die Antworten aus und versuchen sich
dann eine eigene Meinung zu bilden. Eine politische Meinung werden sie als Partei irgendwann zu dem Thema wohl abgeben müssen. Und bis dahin werden Argumente, Gutachten
und andere Ausarbeitungen und Ideen gesammelt und evtl. als Vorlage benutzt.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Piratenpartei sich mit Frau Steffens verbrüdern wird. Selten sind sich politische Parteien einig.
Hoffen wir das Beste für unsere Sache.