"IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie

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21.04.2012 08:07
#1401 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Bö(h)ser SMod

Zitat von SabbelMR
Ging ja nur um das Feature ansich :)..


funktionieren tut es, klar.
und wenn man es nur ganz selten braucht lohnt der erwerb eines powerakkus wohl auch nicht, da ist das feature nicht schlecht.

Es mag den einen oder anderen überraschen, aber man kann unterschiedlicher Meinung sein, ohne den anderen zu beleidigen.
Das geht wirklich!

DTF-Notfallhilfe Dampferfreundliche Lokale


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21.04.2012 08:12
#1402 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Zitat von SabbelMR
Und mit welchen Akkus "bespeist" du denn die R1? Mit den Xtar protected?

Da wars aus heutiger Sicht unklug daß wir bei den "zusätzlichen" die Xtar 2400er protected genommen haben (oder hattest du gar keine zusätzlichen bestellt, sondern nur die aus den Sets von dieser Sorte bekommen?). Die 2600er protected sind nämlich weitaus besser ("Sanyo inside") und wären, mutmaße ich mal, nur ein wenig teurer gewesen. Von den 3100ern protected halte ich wiederum weniger, weil "Panasonic NCR inside".

Aber gut, ich bin auch nicht allwissend und hab stets 100% alles auf dem Schirm.

Und andererseits waren die Preise bei der SB-Mitbestellung ja wirklich nicht Anlass zur Klage*..



Japps, mit den XTAR-Protected. Für die Tala scheinen die ganz okay zu sein. Nach circa 30 Minuten geht zwar die Leuchtstärke langsam in den Keller, aber dann ist die Tala eh so warm, dass es schon fast unangenehm wird sie zu halten.
Preis war okay. Wenn sie mir zu teuer gewesen wären hätte ich sie ja auch nicht mit bestellt. ;)

Zitat von SabbelMR
Treffen sich zwei Anwälte.
Der eine: "Wie gehts denn?"
Der andere (mit hängendem Kopf): "Ach, kein Grund zu klagen"..


Gruß Uwe

Bei leichten Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen, bei schweren Depressionen ein Bad mit Fön.


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21.04.2012 08:19
#1403 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Zitat von SabbelMR
Sonst funzeln die Polizisten in D aber mit Uralt-Taschenlampen rum oder wie?


Hier in NRW haben die schon einigermaßen brauchbare Taschenlampen, aber gegen die R1 sind das Funzeln. Wie es in anderen Bundesländern aussieht weiß ich nicht.

Zitat von SabbelMR

PS:

Hattest du dich seinerzeit für das Spitzenmodell S1 interessiert, weil man die auch so gut zur Verteidigung nutzen könnte ;)?

Nein, Spaß beiseite..


Preislich war die bei deiner Sabbelbestellung sehr interessant! Aber son Monster wäre für mich etwas überdimensioniert gewesen.

Gruß Uwe

Bei leichten Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen, bei schweren Depressionen ein Bad mit Fön.


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21.04.2012 08:20
#1404 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Akku-Sommelier

Zitat von Nebulizer
Japps, mit den XTAR-Protected. Für die Tala scheinen die ganz okay zu sein. Nach circa 30 Minuten geht zwar die Leuchtstärke langsam in den Keller, aber dann ist die Tala eh so warm, dass es schon fast unangenehm wird sie zu halten.
Preis war okay. Wenn sie mir zu teuer gewesen wären hätte ich sie ja auch nicht mit bestellt. ;)


Wir hätten trotzdem die Xtar 2600er protected nehmen sollen statt den 2400ern (ok, der eine im Set ist immer der 2400er).

Gut, hatte ich damals nicht auf dem Schirm. Hoffe, du kannst es mir irgendwann verzeihen ..


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21.04.2012 08:22 (zuletzt bearbeitet: 21.04.2012 08:23)
#1405 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Akku-Sommelier

Zitat von Nebulizer

Zitat von SabbelMR
Sonst funzeln die Polizisten in D aber mit Uralt-Taschenlampen rum oder wie?


Hier in NRW haben die schon einigermaßen brauchbare Taschenlampen, aber gegen die R1 sind das Funzeln. Wie es in anderen Bundesländern aussieht weiß ich nicht.



In anderen Bundesländern wie z.B. hier in Hessen schafft das Land z.B. gerade massenhaft neue Opel-Dienstwagen ran, obwohl sich die Polizeigewerkschaft beschwert hat, daß mit dem "Dienstgurt" (also das umgeschnallte Ding wo halt das dranhängt was man so braucht, weißt was ich meine - keine Ahnung wie das im Fachjargon bezeichnet wird) kaum ein Anschnallen möglich wäre aufgrund zu enger Sitze ..


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21.04.2012 08:24
#1406 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Nein, auf keinen Fall. Dieser Makel wird für immer an dir haften!

Was meinst du wie oft ich selbst schon viel Geld für Bockmist aus gegeben habe? Und da soll ich mir wegen zwei Akkus fürn paar Eurofuffzig gedanken machen?

Gruß Uwe

Bei leichten Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen, bei schweren Depressionen ein Bad mit Fön.


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21.04.2012 08:25 (zuletzt bearbeitet: 03.05.2012 11:06)
#1407 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Akku-Sommelier

Zitat von Nebulizer
Nein, auf keinen Fall. Dieser Makel wird für immer an dir haften!

Was meinst du wie oft ich selbst schon viel Geld für Bockmist aus gegeben habe? Und da soll ich mir wegen zwei Akkus fürn paar Eurofuffzig gedanken machen?


Und ich dachte schon du legst mir deswegen noch einen Pferdekopf ins Bett..

Aber das macht wohl irgendwann eher die AW/Xtar Händler-Mafia ;).



PS:

Jetzt sind wir aber ganz schön OT geworden :) (meine Schuld).


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21.04.2012 08:29
#1408 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Zitat von SabbelMR
In anderen Bundesländern wie z.B. hier in Hessen schafft das Land z.B. gerade massenhaft neue Opel-Dienstwagen ran, obwohl sich die Polizeigewerkschaft beschwert hat, daß mit dem "Dienstgurt" (also das umgeschnallte Ding wo halt das dranhängt was man so braucht, weißt was ich meine - keine Ahnung wie das im Fachjargon bezeichnet wird) kaum ein Anschnallen möglich wäre aufgrund zu enger Sitze ..



Wie so oft. Überall da wo zwischen haben wollen und bestellen Kaufleute oder Politiker dazwischen sitzen die entscheiden, obwohl sie von tuten und blasen keine Ahnung haben wird es so etwas immer wieder geben.

Gruß Uwe

Bei leichten Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen, bei schweren Depressionen ein Bad mit Fön.


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21.04.2012 08:32
#1409 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Zitat von SabbelMR
PS:

Jetzt sind wir aber ganz schön OT geworden :) (meine Schuld).



Jo, und ich muss hier langsam mal wieder was tun. Sonst kann ich hinterher noch länger bleiben, und das wäre worst case.

Gruß Uwe

Bei leichten Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen, bei schweren Depressionen ein Bad mit Fön.


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21.04.2012 08:32 (zuletzt bearbeitet: 21.04.2012 08:36)
#1410 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Akku-Sommelier

Zitat von Nebulizer
Wie so oft. Überall da wo zwischen haben wollen und bestellen Kaufleute oder Politiker dazwischen sitzen die entscheiden, obwohl sie von tuten und blasen keine Ahnung haben wird es so etwas immer wieder geben.


So schauts aus..


Zitat von Nebulizer

Zitat von SabbelMR
PS:

Jetzt sind wir aber ganz schön OT geworden :) (meine Schuld).



Jo, und ich muss hier langsam mal wieder was tun. [..]



Dito.

Aber so ein Bißchen Konversation muss auch mal sein ;).


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21.04.2012 09:51 (zuletzt bearbeitet: 10.05.2012 04:04)
avatar  eddy039
#1411 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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So, Sabbel hat Lachs angekündigt...

Dann hol ich mal die Liste aus #2 wieder vor (hoffe, das war der aktuellste Stand)
und füge bei den 18650ern die LG 18650D1 ein, die durch außergewöhnliche Farbgebung auf sich aufmerksam macht.
Man könnte fast geneigt sein zu vermuten, ihr ursprünglich geplanter Verwendungszweck liegt bei anderen Spielzeugen als den unseren.

Genaueren Hintergrund zu der Zelle kann Sabbel hier sicher besser ergänzen.
Sie hat mit 3000mah eine sehr hohe angegebene Kapazität und ist dafür weniger für hohe Ströme geeignet.
Bei 5a streicht sie die Segel, daher nehm ich hier untypisch für die anderen 18650er Messungen mal die Werte mit 2a mit auf.
Im gemäßigten Bereich mit 2/3a zeigt sie sehr gute Werte.


Messungen eddy: (auf Hyperion EOS0610iDUOII-Lader)


AW IMR 18650-1600 #1 und #2 (Beschreibung):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 670mAh, 680mAh. Ruhespannung anschließend: 3,6V
5A: 500mAh, 510mAh. Ruhespannung anschließend: 3,8V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,11V nach 30s
3A: 4,06V nach 30s
5A: 3,91V nach 30s


AW IMR 18650-2000 #1 und #2 (Beschreibung):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 700mAh, 715mAh. Ruhespannung anschließend: 3,8V
5A: 440mah, 440mah. Ruhespannung anschließend: 3,9V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,06V nach 30s
3A: 4,00V nach 30s
5A: 3,87V nach 30s


BAK B18650CC (NMC, Beschreibung, MSDS - Derivat B18650CA -):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 880mAh. Ruhespannung anschließend: 3,78V.
5A: 570mAh. Ruhespannung anschließend: 3,88V.

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,05V nach 30s
3A: 3,97V nach 30s
5A: 3,82V nach 30s


BAK H18650CFP (IMR/LMO - Beschreibung):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 590mAh. Ruhespannung anschließend: 3,76V
5A: 445mAh. Ruhespannung anschließend: 3,84V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,09V nach 30s
3A: 4,01V nach 30s
5A: 3,89V nach 30s


Panasonic CGR18650CH (NMC - Datenblatt 1, Datenblatt 2, MSDS):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 775mAh. Ruhespannung anschließend: 3,78V
5A: 510mAh. Ruhespannung anschließend: 3,87V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,09V nach 30s
3A: 3,98V nach 30s
5A: 3,84V nach 30s


Panasonic CGR18650K (NMC - Datenblatt 1, Datenblatt 2, MSDS):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 735mAh. Ruhespannung anschließend: 3,76V
5A: 565mAh. Ruhespannung anschließend: 3,84V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,13V nach 30s
3A: 4,05V nach 30s
5A: 3,94V nach 30s


Samsung 18650-22F (NMC - Datenblatt 1, Datenblatt 2):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 640mAh. Ruhespannung anschließend: 3,83V
5A: 345mAh. Ruhespannung anschließend: 3,97V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,04V nach 30s
3A: 3,94V nach 30s
5A: 3,76V nach 30s



Samsung 18650-22P (NMC - Datenblatt):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 910mAh. Ruhespannung anschließend: 3,82V
5A: 525mAh. Ruhespannung anschließend: 3,93V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,08V nach 30s
3A: 3,99V nach 30s
5A: 3,84V nach 30s


Sanyo (heute Panasonic) UR18650A (NMC - Datenblatt, MSDS):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 630mAh. Ruhespannung anschließend: 3,83V
5A: 205mAh. Ruhespannung anschließend: 4,00V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,04V nach 30s
3A: 3,96V nach 30s
5A: 3,75V nach 30s


SONY US18650V1 (IMR/LMO - Datenblatt, Hinweis BMZ-Nomenklatur):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 565mAh. Ruhespannung anschließend: 3,87V
5A: 225mAh. Ruhespannung anschließend: 4,02V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 3,99V nach 30s
3A: 3,85V nach 30s
5A: 3,71V nach 30s


SONY US18650V2 (NMC - Datenblatt, Hinweis BMZ-Nomenklatur):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 645mAh. Ruhespannung anschließend: 3,80V
5A: 380mAh. Ruhespannung anschließend: 3,93V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,06V nach 30s
3A: 3,97V nach 30s
5A: 3,81V nach 30s


SONY US18650V3 (NMC):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 810mAh. Ruhespannung anschließend: 3,78V
5A: 455mAh. Ruhespannung anschließend: 3,90V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,07V nach 30s
3A: 3,99V nach 30s
5A: 3,84V nach 30s


BDL IMR 18650-1500 #1 und #2 (Datenblatt):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

#1 3A: 685mAh. Ruhespannung anschließend: 3,87V
#1 5A: nicht durchführbar

#2 3A: 595mAh. Ruhespannung anschließend: 3,78V
#2 5A: 420mAh. Ruhespannung anschließend: 3,89V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

#1 2A: 3,85V nach 30s
#1 3A: 3,77V nach 30s
#1 5A: nicht durchführbar

#2 2A: 4,05V nach 30s
#2 3A: 3,99V nach 30s
#2 5A: 3,88V nach 30s


LG 18650D1-3000 (sehr "cobaltlastige" NMC, abweichende maximale Ladeschlussspannung 4,35V - MSDS)

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

2A: 1340mAh. Ruhespannung anschließend: 3,82V
3A: 930mAh. Ruhespannung anschließend: 3,90V
5A: 130mAh. Ruhespannung anschließend: 4,17V


2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 3,98V nach 30s
3A: 3,91V nach 30s
5A: 3,66V nach 30s


AW IMR 18490-1100 (Beschreibung):

1.)
Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 500mAh. Ruhespannung anschließend: 3,73V
5A: 355mAh. Ruhespannung anschließend: 3,80V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,09V nach 30s
3A: 4,03V nach 30s
5A: 3,88V nach 30s


BDL IMR 18500-1100 #1 und #2 (Datenblatt):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

#1 3A: 395mAh. Ruhespannung anschließend: 3,79V
#1 5A: 225mAh. Ruhespannung anschließend: 3,91V

#2 3A: 460mAh. Ruhespannung anschließend: 3,80V
#2 5A: 295mAh. Ruhespannung anschließend: 3,91V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

#1 2A: 3,99V nach 30s
#1 3A: 3,89V nach 30s
#1 5A: 3,71V nach 30s

#2 2A: 4,02V nach 30s
#2 3A: 3,95V nach 30s
#2 5A: 3,82V nach 30s



AW IMR 18350-700 (Beschreibung):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

2A: 320mAh, 325mAh. Ruhespannung anschließend: 3,71V
3A: 245mAh. Ruhespannung anschließend: 3,78V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,00V, 4,01V nach 30s
3A: 3,91V nach 30s


BDL IMR 18350-800 #1 und #2:

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

#1 2A: 50mAh. Ruhespannung anschließend: 3,96V

#2 2A: 65mAh. Ruhespannung anschließend: 3,98V

1B.) Entladung von vollgeladen bis 3,2V:

#1 2A: 560mAh. Ruhespannung anschließend: 3,52V
#1 3A: 345mAh. Ruhespannung anschließend: 3,67V

#2 2A: 485mAh. Ruhespannung anschließend: 3,59V
#2 3A: 320mAh. Ruhespannung anschließend: 3,74V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,15V:

#1 2A: 3,69V nach 30s
#1 3A: 3,44V nach 30s

#2 2A: 3,70V nach 30s
#2 3A: 3,48V nach 30s



AW IMR 16340-550 (Beschreibung):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

2A: 155mAh. Ruhespannung anschließend: 3,82V
3A: 75mAh. Ruhespannung anschließend: 3,96V

1B.) Entladung von vollgeladen bis 3,2V:

2A: 520mAh. Ruhespannung anschließend: 3,47V
3A: 415mAh. Ruhespannung anschließend: 3,54V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 3,88V nach 30s
3A: 3,71V nach 30s


BDL IMR 16340-350:

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

1A: 85mAh. Ruhespannung anschließend: 3,84V

1B.) Entladung von vollgeladen bis 3,2V:

2A: 55mAh. Ruhespannung anschließend: 3,83V
3A: 25mAh. Ruhespannung anschließend: 4,00V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,18V:

1A: 3,83V nach 30s
2A: 3,48V nach 30s
3A: 3,20V nach 30s



AW IMR 14500-600 (Beschreibung):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

2A: 240mAh. Ruhespannung anschließend: 3,74V
3A: 195mAh. Ruhespannung anschließend: 3,80V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 3,98V nach 30s
3A: 3,87V nach 30s


Sony US14500V (IMR/LMO):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

2A: 265mAh. Ruhespannung anschließend: 3,89V
3A: 130mAh. Ruhespannung anschließend: 3,99V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / :

2A: 3,84V nach 30s
3A: 3,72V nach 30s


BDL IMR 14500-600 #1 und #2 (Datenblatt):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

#1 1A: 220mAh. Ruhespannung anschließend: 3,79V

#2 1A: 235mAh. Ruhespannung anschließend: 3,81V

1B.) Entladung von vollgeladen bis 3,2V:

#1 2A: 455mAh. Ruhespannung anschließend: 3,54V
#1 3A: 295mAh. Ruhespannung anschließend: 3,65V

#2 2A: 490mAh. Ruhespannung anschließend: 3,58V
#2 3A: 360mAh. Ruhespannung anschließend: 3,65V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,18V:

#1 1A: 3,92V nach 30s
#1 2A: 3,70V nach 30s
#1 3A: 3,45V nach 30s

#2 1A: 3,96V nach 30s
#2 2A: 3,60V nach 30s
#2 3A: 3,49V nach 30s



Vergleichsmessungen:

http://lygte-info.dk/pic/Batteries2012/c...pacityTo3.6.png
http://lygte-info.dk/pic/Batteries2012/c...pacityTo3.2.png
(Panasonic CGR18650CH = "Callies Kustoms 2250mAh grey"!)

https://www.youtube.com/watch?v=FfJeu7NfSZE
https://www.youtube.com/watch?v=FjjDGb0zpzk



Übersicht Samsung-Zellen
Übersicht Sony-Zellen
Übersicht Panasonic-Zellen #1, #2
Übersicht Sanyo-Zellen (heute: Panasonic) #1, #2
Übersicht LG-Zellen #1, #2




Messungen DerZombie (auf Taschenlampe Spark SL6 / Cree XM-L T5 LED @ "Super"-Mode):

Akku wurde jeweils 5 Minuten lang mit ca. 3,3 A belastet (lt. Tabelle vom CPF Review)


Panasonic CGR18650CH (NMC - Datenblatt 1, Datenblatt 2, MSDS):

Durchg. Endspg.    Verlust
0 ----- 4,19V ----- 0
1 ----- 4,05V ----- 0,14V
2 ----- 3,91V ----- 0,14V
3 ----- 3,78V ----- 0,13V
4 ----- 3,69V ----- 0,09V
5 ----- 3,62V ----- 0,07V
6 ----- 3,56V ----- 0,06V
7 ----- 3,53V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 1:50 Min.

Runtime gesamt: 31:50 Min.



SONY US18650V3 (NMC):

Durchg. Endspg.    Verlust
0 ----- 4,18V ----- 0
1 ----- 4,02V ----- 0,16V
2 ----- 3,89V ----- 0,13V
3 ----- 3,77V ----- 0,12V
4 ----- 3,64V ----- 0,13V
5 ----- 3,54V ----- 0,10V
6 ----- 3,49V ----- 0,05V
7 ----- 3,47V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 1:25 Min.

Runtime gesamt: 31:25 Min.



Samsung 18650-22P (NMC - Datenblatt):

Durchg. Endspg.    Verlust
0 ----- 4,20V ----- 0
1 ----- 4,01V ----- 0,19V
2 ----- 3,92V ----- 0,09V
3 ----- 3,82V ----- 0,10V
4 ----- 3,70V ----- 0,12V
5 ----- 3,56V ----- 0,14
6 ----- 3,51V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 3:55 Min.

Runtime gesamt: 28:55 Min.



Samsung 18650-22F (NMC - Datenblatt 1, Datenblatt 2):

Durchg. Endspg.    Verlust
0 ----- 4,21V ----- 0
1 ----- 4,04V ----- 0,17V
2 ----- 3,90V ----- 0,14V
3 ----- 3,74V ----- 0,16V
4 ----- 3,60V ----- 0,14V
5 ----- 3,54V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 3:55 Min.

Runtime gesamt: 23:55 Min.



BAK H18650CFP (IMR/LMO - Beschreibung):

Durchg. Endspg. Verlust
0 ----- 4,20V ----- 0
1 ----- 3,98V ----- 0,22V
2 ----- 3,79V ----- 0,19V
3 ----- 3,66V ----- 0,13V
4 ----- 3,57V ----- 0,09V
5 ----- 3,47V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 3:30 Min.

Runtime gesamt: 23:30 Min.



BAK B18650CC (NMC, Beschreibung, MSDS - Derivat B18650CA -):

Durchg. Endspg. Verlust
0 ----- 4,21V ----- 0
1 ----- 4,04V ----- 0,17V
2 ----- 3,91V ----- 0,13V
3 ----- 3,80V ----- 0,11V
4 ----- 3,69V ----- 0,11V
5 ----- 3,58V ----- 0,11V
6 ----- 3,55V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 0:55 Min.

Runtime gesamt: 25:55 Min.



BDL IMR 18650-1500 (Datenblatt):

Durchg. Endspg. Verlust
0 ----- 4,20V ----- 0
1 ----- 4,03V ----- 0,17V
2 ----- 3,97V ----- 0,06V
3 ----- 3,83V ----- 0,14V
4 ----- 3,68V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 4:59 Min.

Runtime gesamt: 19:59 Min.



Sanyo (heute Panasonic) UR18650A (NMC - Datenblatt, MSDS):

Durchg. Endspg. Verlust
0 ----- 4,21V ----- 0
1 ----- 4,02V ----- 0,19V
2 ----- 3,87V ----- 0,15V
3 ----- 3,74V ----- 0,13V
4 ----- 3,63V ----- 0,11V
5 ----- 3,60V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 3:05 Min.

Runtime gesamt: 23:05 Min.



Außer Konkurrenz

Intl Outdoor NCR18650A 3100mAh protected (LNO - Beschreibung, Datenblatt, MSDS):

Durchg. Endspg. Verlust
0 ----- 4,19V ----- 0
1 ----- 4,03V ----- 0,16V
2 ----- 3,92V ----- 0,11V
3 ----- 3,83V ----- 0,09V
4 ----- 3,74V ----- 0,09V
5 ----- 3,63V ----- 0,11V
6 ----- 3,53V ----- 0,10V
7 ----- 3,51V ----- Schutzschaltun des Akkus bei 3:05

Runtime gesamt: 33:05 Min.





Ergebnisse - Diagramme:

..Messungen by eddy039
..Diagramme by DampfEsel
..Idee, Akkus und Organisation by SabbelMR ;)



Anm.: Messwerte der BDL IMR nicht abschließend. Weitere Exemplare werden wegen Verdachts auf schlechte Charge aktuell noch vermessen.




Anm.: Test an vollgeladener Zelle. Endspannung = Spannung unter Last, nicht Ruhespannung.


Aktuell noch nicht alle vermessenen Zellen in die Diagramme eingepflegt!



Überschrift bei LG 18650D1 angepasst


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21.04.2012 10:18 (zuletzt bearbeitet: 21.04.2012 10:23)
#1412 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Akku-Sommelier

eddy, ich hab jetzt nicht die Zeit für die ganz ausführliche Version, aber einigermaßen kurz was wir schon per PM erörtert hatten:


Die LG ..D1 ist vermutlich eine sehr "cobaltlastige" NMC. Das sieht man bereits am 5A-Wert.

Also unter Sicherheitsaspekten eher in Richtung (!) ICR einzustufen, wenngleich nicht ganz so schlimm wie ein klassischer Li-Co "Böller".


Besonderheit ist die zulässige Ladeschlussspannung von 4,35V (wie bei den Sanyo ..ZT(A) - hier im Thread noch nicht erwähnt -), auf die die 3000mAh Nominalkapazität definiert sind. Bei 4,20V Ladeschlussspannung kommt man natürlich somit nicht auf die volle Nominalkapazität, aber wie man sieht noch auf mehr als genug. Und nicht vollständige Ladung schadet keinem Akku, im Gegenteil.


Und wie immer - danke für deine Mühen!


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21.04.2012 10:29 (zuletzt bearbeitet: 21.04.2012 10:41)
#1413 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
avatar
Akku-Sommelier

Zitat von eddy039
und füge bei den 18650ern die LG 18650D1 ein, die durch außergewöhnliche Farbgebung auf sich aufmerksam macht.
Man könnte fast geneigt sein zu vermuten, ihr ursprünglich geplanter Verwendungszweck liegt bei anderen Spielzeugen als den unseren.


Vom elektrischen Profil her könnte das sogar der Fall sein.

Haaach man wird so herrlich trocken ("no pun intended") als Fachidiot auf einem Spezialgebiet ;).


Hier mal ein Foto von dem Teil:




Je nach eurem Monitor ist die Farbwiedergabe halbwegs realistisch auf diesem Bild.


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21.04.2012 11:17
avatar  eddy039
#1414 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
avatar

;))

Aus Neugier werde ich mit der noch einen Test machen bezüglich der ungewöhnlichen angegebenen Ladeschlußspannung von 4,35v.
Ich hab in meinem Lader die Möglichkeit, bis 4,28v hoch zu gehen, nachdem ich div. Warnungen ala own risk weg klicke...
Damit werd ich anschließend nochmal mit 3a entladen...
Wie gesagt, nur aus Neugier was es ausmacht...in der Praxis mit üblichen Ladern wird das ja kaum jemand anwenden können.


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21.04.2012 11:20 (zuletzt bearbeitet: 21.04.2012 11:22)
#1415 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
avatar
Akku-Sommelier

Zitat von eddy039
Aus Neugier werde ich mit der noch einen Test machen bezüglich der ungewöhnlichen angegebenen Ladeschlußspannung von 4,35v.


Maximale zulässige Ladeschlussspannung, ja (weniger ist ja nie schädlich).



Zitat
Ich hab in meinem Lader die Möglichkeit, bis 4,28v hoch zu gehen, nachdem ich div. Warnungen ala own risk weg klicke...
Damit werd ich anschließend nochmal mit 3a entladen...
Wie gesagt, nur aus Neugier was es ausmacht...in der Praxis mit üblichen Ladern wird das ja kaum jemand anwenden können.


Find ich auch interessant - cool, daß du die Mühe nochmal auf dich nimmst!


Aber wieso eigentlich gerade 4,28V Maximum bei deinem Hyperion?!

Ziemlich "krumme" Zahl..


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21.04.2012 11:28
avatar  eddy039
#1416 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
avatar

Tja, das Menu dazu gibt halt in 5mv-Schritten max. 80mv her...da hat wohl bei der Firmware noch keiner an zulässige 4,35v gedacht
und bei 4,2v wären ja diese 80mv schon jenseits von gut und böse. Das nutzen wohl manche in Renn-Wettbewerben um die letzte Reserve rauszukitzeln.


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21.04.2012 11:35 (zuletzt bearbeitet: 21.04.2012 11:54)
#1417 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
avatar
Akku-Sommelier
Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Firmware modden ;)?


Spaß beiseite. Die anderen Werte wären wirklich nochmal interessant, wennleich für die Praxis natürlich nicht wirklich relevant..

Überhaupt gehört der "LG-Lachs" wohl eher in einen ICR-Vergleich, da er vom elektrischen und somit sehr sicher vom chemischen Profil noch am ehesten einem solchen nahekommt. Halt NMC, aber mit viel C ;).

Das wussten wir halt nur vor den Messungen noch nicht, weil die weiterführenden Informationen über diese Zelle spärlich sind (außer, daß sie NMC ist und das genaue Kathodenmaterial Betriebsgeheimnis). Aus dem elektrischen Profil kann man es jetzt aber einigermaßen gut rückschließen.

Deswegen habe ich "Lächslein" jetzt auch per Edit entsprechend in der aktuellen Messwerte-Übersicht (übrigens bereits nach Post #2 übernommen) mit entsprechendem Hinweis versehen.



Einen reinen (unprotected) ICR-Vergleich werde ich allerdings sicher nie anstoßen ;).


Jedoch warte ich gerade auf Exemplare der sehr vielversprechenden Werbung: HIMAX protected 18650 ("Sanyo inside") - Eigenmarke von protacticalshop (USA) -, die nach meinem dafürhalten im Protected-Bereich, der hier ja eigentlich OT ist, der "beste Kauf" wäre.

Von der Rohzelle entspricht sie der Xtar 18700 protected 2600mAh, die in den Messungen von lygte-info.dk erstaunlich gut dasteht und unter vernünftiger Betrachtung die (meiner Meinung nach für den Dampfbereich ja sowieso überbewerteten) Panasonic NCR 2600/2900/3100 in den Schatten stellt - wobei die HIMAX aber den Vorteil einer weitaus kompakteren Länge hat (die Xtar 18700 dürfte für die meisten Dampfgeräte zu lang sein).

Würde man die HIMAX irgendwann mal anmessen* (für andere Protected 18650 finden sich bei auf http://lyte-info.dk/ ausreichend Messungen), wäre "LG-Lächslein" ein fairer Vergleichskandidat. Wobei man beim LG ..D1 halt immer anmerken müsste, daß dieser eben auf eigenes Risiko und nicht ganz, aber fast wie ein unprotected Lithium-Cobalt gehandhabt werden sollte.



*)
Bitte nie vergessen - das PCB (Protection-Schaltung) verändert das elektrische Verhalten einer Zelle, je nach Ausführung/Qualität der Schaltung mehr oder weniger nachteilig.

Daher auch die Unterschiede z.B. bei den diversen von Henrik (http://lygte-info.dk/) angemessenen Protected 18650er mit "Panasonic NCR inside" trotz gleicher Rohzellen..

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21.04.2012 15:35
avatar  eddy039
#1418 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
avatar

So, hab das nun mit der angehobenen Ladeschlußspannung ausprobiert und bin etwas erstaunt, es macht einen Unterschied von genau 0/nix.
Ladevorgang wurde mit 4,28v abgeschlossen, nach einigen Minuten Ruhe betrug die Leerlaufspannung wieder 4,21v. Genauso kam sie vorher auch aus dem Xtar.
Und beim Entladen kam dann exakt das gleiche Ergebniss mit 930mah bei 3a heraus. Also ich interpretiere diese erhöhte, zulässige Schlußspannung damit
als max. Wert, der ihr wohl nicht weh tut, aber auch nicht zu einer höheren effektiven Kapazität führt.


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22.04.2012 08:18
#1419 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
avatar

Zitat von SabbelMR
Funktionieren die Xtar MP1-S (S: "spacerfähig") USB-Lader eigentlich anständig?

Also damit meine ich sowohl mit dem mitgelieferten USB-Netzteil (du hattest die Lader ja "Kit", also inkl. solchem, über mich in der SB bestellt) als auch am PC o.ä.?



Habe jetzt auch das mitgelieferte USB-Netzteil im Betrieb, und es tut seinen Dienst. Das MP1 füttert aktuell einen Sony US18650V3. Kein schlechter Akku übrigens, schlägt sich bei mir im Praxistest ähnlich gut wie der Panasonic CGR18650CH oder der BAK B18650CC.
In der ProVari bei hohen eingestellen Spannungen scheint er ein bisschen früher einzuknicken als seine Mitbewerber, könnte aber auch etwas subjektiv sein, da ich beim Dampfen vielleicht auch von der Tagesform abhängig bin.

Gruß Uwe

Bei leichten Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen, bei schweren Depressionen ein Bad mit Fön.


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22.04.2012 08:46 (zuletzt bearbeitet: 22.04.2012 08:56)
avatar  ( gelöscht )
#1420 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
avatar
( gelöscht )

Mein kleines Resumé: AW 2000er, Panasonic CH, und die Samsung 22P

Die Panasonic CH liefern ab 3,7v kaum noch wumms, sacken auch schnell auf 3,5v runter. Allgemein deutlich schneller auf 3,5v als die AW.
Die 22P ist da son Schummler... der geht nach 5-10sek Ruhe um 0,1v nach oben, knallt dann entsprechend schnell runter, und steht ebenso ruck zuck bei 3,5v.
Bei den AW hat man sogar bei 3,6v noch einen befriedigen wumms und es dauert auch eine ganze Weile bis diese auf 3,5v abrutschen.

Für die selbe Nutzdauer, benötige ich 3x CH als auch 22P Akkus, und nur 2x AWs.

2x AWs ( sofern aus HK ) macht ca ~ 15€
3x CH machen knapp 18€
3x 22P machen knapp 18€

günstiger in meinem Fall sind es also die AW. Wenn man es rein auf die Nutzdauer je Zelle betrachtet.

Aber das der 22P hier so gut abgeschnitten hat, ist ja auch kein Wunder, die olle Schummelzelle , kann man locker ab 3,9-3,7v ( Tests ) 0,1v abziehen und damit ist die CH der Sieger, was man auch merkt.

DualCoils z.B mögen die CH und die 22P mal gar nicht, die gehen ja runter wie schmitzkatze. Selbstwickler mag der CH irgendwie am liebsten, der kommt mit dem AW sehr gut mit.
Und die neuen NCR Zellen braucht man gar nicht testen... die halten genau so lange wie die AWs nur das diese sich bei 3,65v festbeißen und sehr langsam auf 3,5v abrutschen ( halten also watt länger als die AW, kosten aber ordentlich mehr )


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22.04.2012 09:00 (zuletzt bearbeitet: 22.04.2012 09:00)
#1421 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Akku-Sommelier

Zitat von Nebulizer
Das MP1 füttert aktuell einen Sony US18650V3. Kein schlechter Akku übrigens, schlägt sich bei mir im Praxistest ähnlich gut wie der Panasonic CGR18650CH oder der BAK B18650CC.
In der ProVari bei hohen eingestellen Spannungen scheint er ein bisschen früher einzuknicken als seine Mitbewerber, könnte aber auch etwas subjektiv sein, da ich beim Dampfen vielleicht auch von der Tagesform abhängig bin.


Dafür ist der Sony V3 aber ein ordentliches Stück teurer ;).

Das ist doch einer meiner "Test-Akkus", oder?


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22.04.2012 09:08 (zuletzt bearbeitet: 22.04.2012 09:12)
#1422 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Akku-Sommelier

@ Klees

Hab arge Mühen gehabt deinen Ausführungen zu folgen :).


In welchem Gerät / wie / mit was gemessen, warum ist die Samsung eine Schummelzelle?

Welche Dual Coils / was für Selbstwicklungen (mal in Ohm gesprochen)


Und zwei AW IMR 18650-2000 aus HK ca. 15€? Von welchem Dollarkurs gehst du denn aus?

Paypal würde aktuell 21 USD (2x 10,50 USD - das ist der Preis für die IMR 18650-2000 bei AW direkt) mit ca. 16,50€ umrechnen - Versand noch nicht drin, 19% potentielle Einfuhrumsatzsteuer (wenn mehr Akkus bestellt werden) wohlgemerkt auch noch nicht..


Wenn man jetzt fairerweise noch D-Preise mit D-Preisen und Fernostpreise mit Fernostpreisen vergleichen würde, sieht die Rechnung nochmal ganz anders aus.


Aber es ging ja zunächst um die Performance der Akkus im Vergleich und da kann ich dir, wie gesagt, noch nicht ganz folgen was deine Testbedingungen betrifft ;).


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22.04.2012 09:45
#1423 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Zitat von SabbelMR
Dafür ist der Sony V3 aber ein ordentliches Stück teurer ;).

Das ist doch einer meiner "Test-Akkus", oder?



Hab die Preise nicht im Blick. Zufälligt weiß ich was der Panasonic bei Akkuteile kostet, aber die anderen sind da für mich Grauzone. Wozu auch, ich kenn da jemanden hier im Forum den kann man fragen!

Ja, hast du recht. Ist einer deiner Testakkus!

Gruß Uwe

Bei leichten Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen, bei schweren Depressionen ein Bad mit Fön.


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22.04.2012 10:29 (zuletzt bearbeitet: 22.04.2012 10:31)
#1424 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Akku-Sommelier

Wenn dir jemand den Sony ..V3 (einzeln) für 7,50€ / Stück anbietet, wäre das ein günstiger Preis..


Der Panasonic CGR18650CH ist bei akkuteile.de auch recht günstig bepreist (auch wenn er schon mal billiger war) - für Kleinmengen wirst du hierzulande kaum irgendwo ein Angebot unter 5€ netto/Stück bekommen, was ja dem Brutto-Preis von akkuteile.de entspricht.



Bei mir häufen sich gerade die PM-Anfragen, ob ich Dampfstrom (3,70€ / Stück in 18650) nochmal als SB auflege.

Aber ich gehe alsbald erstmal bisserl in Forenurlaub und dann werd ich mir das ganz in Ruhe überlegen ;)..


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22.04.2012 11:31 (zuletzt bearbeitet: 22.04.2012 11:32)
#1425 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
avatar

So gut finde ich den Sony..V3 dann doch nicht, dass ich mehr für den mehr ausgeben würde als für den Panasonic ...CH. Aber ich bin ja in der glücklichen Situation an Akkus nicht Mangel zu leiden. Wenn dann die SMRs erst mal hier sind muss ich meine Akkus alle nummerieren, damit ich bei der Rotation keinen vergesse.

Den Urlaub hast du dir dann auch verdient, und noch ist es ja nicht so weit. Bleibt ja auch abzuwarten wie viele deiner Dampfstrom-Akkus auf dem Flohmarkt auftauchen, und damit vielleicht schon ein größerer Teil der Anfrager bedient wäre. Obwohl bei dem Preis würden sich immer genug Abnehmer finden.

Gruß Uwe

Bei leichten Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen, bei schweren Depressionen ein Bad mit Fön.


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