Zitat von Inhuman666 im Beitrag #69

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Zitat von Jacky777 im Beitrag #67

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Heimchen, wir kennen uns schon ne Weile und ich weiß, dass Du weißt was so ein Arbeitspapier ist.

Dennoch bin ich ziemlich überzeugt, dass die das durchboxen, zum einen aus den Erfahrungen mit anderen EU-Richtlinien, die so unsinnig sind - zum anderen wegen der Macht der Betreiber, die genau dieses Verbot von der EU erzwingen werden.

Die Tabakzigarette ist was anderes, wenn auch weit schädlicher, sei Jahrhunderten nuckeln Menschen an Tabakglimmstengeln - die Argumentation mit dem "Kulturgut" könnte da sehr wohl greifen. Wenn es um Ausreden geht um bestimmte Bereiche zu bevorteilen, dann waren alle Politiker, auch die EU, immer erfindungsreich...leider.

Denke ich werde in jedem Fall mal schnell genug Base ordern :-)

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das ist quark, ein verbot lässt sich nicht umsetzen, egal ob tabak als kulturgut angesehen wird oder ob nicht. denn sobald sie e zig bzw das nikliquid verbieten, müssen sie unweigerlich an die reguläre zigarette auch herran treten. denn das argument des schädlichen nikotins kann nicht nur in einem fall verboten werden, und in dem anderen dann legal sein. das geht nunmal nicht.

vor allem da die tabakindustrie ja nun nach testprobanden sucht, sollte den fall doch schon klar machen oder?

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@Heimchen

Wenn du sagst, wenn sie die e-Zigarette verbieten, weil sie Nikotin enthält, dann müssten sie auch die Tabakzigarette verbieten, dann unterschätzt du die Macht der "Tabakkontrolle" und überschätzt ihre Logik. Genau die gleiche Argumentation trifft auch auf das Snus-Verbot zu. Die EU hat kein Problem damit ein nikotinhaltiges Produkt zu erlauben und ein anderes zu verbieten.

Meine einzige Hoffnung sind die Dampfer selbst. Snuser gibt er hierzulande nicht viele, aber immerhin geschätzte 2 Mio Dampfer. Und die haben im Gegensatz zu den Rauchern, Dicken und Trinkern kein schlechtes Gewissen. Es könnte sein dass sich die EU hier verhebt.

Ich bin so wütend, dass es mir nicht mehr reichen würde, wenn die e-Zigarette weiterhin erlaubt bliebe. Ich finde alleine der Versuch, solch massiven Schaden anzurichten, darf nicht ungeahndet bleiben. Das was die EU hier treibt ist für die Akteure viel zu ungefährlich.

Sorry fasbracke aber so funktioniert das leider nicht. Wir hatten das ganze Spiel schon im letzten Winter.

Frau PL und Babsie aus NRW haben uns gezeigt wer das Sagen hat.

Ein Verbot der Elektrischen Zigarette bedeutet leider nicht automatisch Verbot von Zigaretten. Geht ja auch gar nicht, der Staat würde Milliarden verlieren.

Hoffnung in die Dampfer? 2.000.000 Wähler? Vergiß es.
Demo in Düsseldorf: 150 Teilnehmer.
Landtagswahl in NRW: trotz massiver Proteste in diesem Forum, Die Grünen ziehen mit großem Hallo in den Landtag ein.
Petitionen: Ein paar Tausend Dampfer unterschreiben für die E-Zigarette.

Selbst wenn es 2 Millionen Dampfer gäbe, was ich nicht glaube, muss man sich der Realität stellen:
wir sind nicht organisiert, wir haben keinen Zusammenhalt und, am allerwichtigsten, wir Dampfer haben überhaupt keine Lobby.

Ich bin auch wütend aber weiß zurzeit auch keine Antwort. Keine Ahnung ob irgendwer da was dran ändern könnte.
Meine einzige Hoffnung ist, dass man auch zukünftig sein Zeug irgendwo im Ausland besorgen kann.

DIE WELT schreibts ein wenig anders als der/die Blogger:

Zitat

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Auch tabaklose Zigaretten im Visier

Auf 125 Seiten listen die Beamten in dem vertraulichen Dokument Möglichkeiten der Verschärfung geltenden Rechts auf und empfehlen die aus ihrer Sicht besten Lösungen. Bei fünf Problemen stellen sie Regulierungsbedarf fest. Dazu gehören die Vergrößerung von Warnhinweisen ebenso wie Zugangsbeschränkungen für Zigarettenautomaten, der Umgang mit Kautabak und tabaklosen Kräuterzigaretten, neue Regeln für die Präsentation im Kiosk und eine Nivellierung der Unterschiede zwischen einzelnen Marken und Produkten.

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Die E-Zigarette wird nicht erwähnt !!

Der Link zum ganzen Artikel -> EU will "Schreckenskatalog” für Tabakkonzerne

Zitat von DJ im Beitrag #78

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Frau PL und Babsie aus NRW haben uns gezeigt wer das Sagen hat.

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Zitat von Gartenjoe im Beitrag #80

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Also wenn einer das Sagen hat, dann gewiss nicht Frau PL...

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Es heißt ja: 'Auch negative Publicity ist Publicity'
Es werden bistimmt nicht Wenige aufgrund dieser Kampagne überhaupt erst auf die Dampfe aufmerksam geworden sein.
Wenn das Europaweit genauso funktioniert, könnte man der EU sogar einen gewieften PR-Gig (oder heißt es PR-Gag?) unterstellen.
Denn eines ist sicher. Sobald debattiert wird finden sich immer ein paar Leute, die anfangen sich zu informieren. Und wenn das Ganze dann doch nicht in einem Verbot mündet haben wir auf einen Schlag jede menge Raucher, die jetzt wenigstens schonmal von der Dampfe gehört haben.

Wenn ich die Sache jetzt weiter spinne: Sobald diese Neu-Umsteigewilligen sich nach ihrem ersten Dampfgerät umschauen kommt die Tabakindustrie und bietet ihre 'garantiert unbedenklichen' und 'hochklinisch getesteten' Dampfen und Liquids an. Natürlich mit Staatlicher Vermarktungs-Unterstützung (Noch gibt es kein e-Zigaretten-Werbeverbot im Fernsehen oder auf 5x5m Plakaten an den Haltestellen) Dazu ein bisschen Steuern drauf (ca 300% für den Anfang) und jeder ist glücklich... ausser uns, da auf einmal alles saumäßig teuer wird.

Zitat von Gartenjoe im Beitrag #82

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jeder ist glücklich... ausser uns, da auf einmal alles saumäßig teuer wird.

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Das in irgendeiner Form etwas kommen wird, war klar. Ist also keine Überraschung.

Fakt ist aber auch, dass es hier nur um eine offensichtlich durchgesickerte Interpretation handelt also nicht um ein offizielles Dokument.

Wir haben natürlich auch unsere eigene Meinung über dieses Thema.

Klar, wird die Tabakindustrie versuchen sich eine Scheibe aus dem doch mittlerweile gut gewachsenen Dampfmarkt zu ergattern oder vielleicht ganz und gar für sich zu gewinnen.

Man will Geld verdienen. Auf beiden Seiten. Die Lobby und deren Schargen der einzelnen Regierungen, die sich die Steuersäckl vollstopen. Also wird es nicht auf eine "Medizineinstufung" gehen. Da wird von seitens der Tabaklobby nicht genug verdient. Eine Alternative wäre aber auch eine "Medizineinstufung" so bekomme ich viele Dampfer wieder zurück zum Rauchen!!! Da darf man nicht weiter drüber nachdenken. Der Mensch spielt nur noch eine untergeordnete Rolle.

Es gibt ja nun auch Länder wie z.B. England, die das Dampfen vollends legalisiert haben und dementsprechend unterstützen. Was passiert mit solchen Ländern, wenn ein EU weiter Entschluß gefasst wird. Wie beim Snuff - wo es in Schweden legalisiert ist und in anderen Ländern nicht????

Ein weiterer Aspekt ist China. Mittlerweile hängen dort etliche 10 000 Arbeitsplätze an der Fabrikation von Liquids und Hardware. China hat auch vor kurzem signalisiert der EU finanziell zu helfen. Persönlich würden wir diesen Faktor nicht unterschätzen. Man wird mit Sicherheit nicht einen Markt aus der Hand geben, wo in China Geld verdient wird. Aber auch hier gibt es Alternativen. Man einigt sich auf eine Ausgleichszahlung und schon ist das Thema gegessen.

Man kann seitenlang weiterschreiben - einen Konsenz wird man im Moment noch nicht finden.

Es wird uns, wie alles andere aufgetischt und das wars dann ! Vogel friß und stirb.

Ich verstehe es manchmal nicht...

da kommt ein Hinweis auf einen Artikel mit einer unzutreffenden Überschrift... und schon wird endlos ausufernd diskutiert....

Hat denn irgend jemand den Bericht genauer angeschaut? das ist ein uraltes Thema und es geht um das Verbot von oral tobacco, also Snuff, im abgebildeten Schriftstück mehrfach zu lesen....

Zitat von Dampf_Destillerie im Beitrag #84

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...........einen Konsenz wird man im Moment noch nicht finden.
Es wird uns, wie alles andere aufgetischt und das wars dann ! Vogel friß und stirb.

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Naja ist ja alles sehr wage. Aber bald tagt die EU darüber, dann kann es schnell konkreter werden.

Wobei wir für den Endkonsumenten eigentlich weniger Probleme sehen. Es wird immer Bezugsquellen geben im Ausland ectpp.
Mittlerweile hängen allerdings auch einige Arbeitsplätze an der ganzen Geschichte. Alleine bei uns sind es sechs Leute denen liquid-nrw als einzige Einnahmequelle dient. Naja aber das zieht als Argument ja bekanntermaßen eh nicht.

Bei 6 Leuten vielleicht noch nicht, aber bei 6000 eher.... allerdings ist es bis dahin noch ein gutes Stück Weg.....

Zitat von liquid-nrw im Beitrag #87

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Es wird immer Bezugsquellen geben im Ausland

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Ich denke für die Tabakindustrie wäre der absolute Hit in den Dampfmarkt einzusteigen mit eigener Hardware -UND- einem Nikotinersatzstoff! Flash ohne Niotin, dann wären die Jungs ganz vorne, kein Werbeverbot und langfristig der Ausstieg aus dem Tabak.

Zitat von quarznix im Beitrag #90

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Ich denke für die Tabakindustrie wäre der absolute Hit in den Dampfmarkt einzusteigen mit eigener Hardware -UND- einem Nikotinersatzstoff! Flash ohne Niotin, dann wären die Jungs ganz vorne, kein Werbeverbot und langfristig der Ausstieg aus dem Tabak.

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Das ist doch geschickt wenn Nikotinhaltige Produkte nicht mehr über die bekannten Kanäle verkauft werden können.
Jeder Dampfer bekommt seine Hardware aber wird Probleme bei den Liquids bekommen. Wilkommen in der Illegalität.
Falls jemand schonmal in einem Headshop war, Hardware zum Drogenkonsum gibt es ohne Ende.

Hoffe nur das das Thema in den Medien nicht untergeht und mit Knut3 der Bären gar keine Erwähnung findet und ein Gesetz abgenickt wird was uns alle beinflusst. Europapolitik geht an mir jedenfalls ohne das ich suche fast zu 100% vorbei. Dabei bin ich sehr interessiert was sich um mich herum tut.

Zitat von Gartenjoe im Beitrag #80

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Frau PL, Babsie und Konsorten haben es nicht geschafft die e-Zigarette zu verbieten, oder?
Sie wurden (soweit ich weiß) sogar vom Gericht dazu aufgefordert ihre Anti-Dampfer-Kampagne einzustellen.

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Wo Geld zu holen ist,da wird nichts verboten....im Gegenteil...die Tabaklobby versucht auf den fahrenden Zug mit aufzuspringen....aber mich kriegen die nicht mehr ;P

....ja, und bei Tante Google findet man ganz schnell diese Threaüberschrift und Morgen kommt meine Kollegin und sagt: " haste schon gelesen , hab ich bei google gefunden, -eu verbietet....

Vor fasr einem jahr habe ich angefangen zu dampfen und alles mitverfolgt, was hier so gepostet wurde und in den Medien gesagt und gezeigt wurde.
das Ende vom Lied war, ich habe weiter gedampft und Hamsterkäufe getätigt.
Bitte nicht schon wieder !!!
LG
Angi

Zitat von angi im Beitrag #96

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und Hamsterkäufe getätigt.

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Ich glaube es geht nur um die fehlenden Steuereinnahmen die dadurch entstehen das Raucher die bisher verdammt viel an Steuern zahlten nun Ersatzlos wegfallen.
Daher denke ich auch, entweder Apo und teuer inkl Steuer, Generelles Verbot von Ezigs aus "Gesundheitsgründen". Verschärfte Kontrollen im Net nach Nikotinbase Anbietern und deren Ausmerzung, was dann den Bestellvorgang aus dem Ausland erschweren wird. Eine Möglichkeit wäre auch das man einen Home-Tauglichen Weg findet aus Tabak den Nik zu extrahieren, was aber bzgl. der Dosierung extrem Gefährlich wäre,...
So und so, irgendwann findet die EU einen Weg an uns Steuern zu bekomen.

GRüße

Zitat von Curt im Beitrag #99

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Eine Möglichkeit wäre auch das man einen Home-Tauglichen Weg findet aus Tabak den Nik zu extrahieren, was

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