Sei mir nicht bös' - aber das würde gar keinen Wind aus den Segeln nehmen. Interessieren würde mich der Apsekt, wo du positiv überrascht bist. Das meiste des geforderten wird nämlich vom Gros der Händler schon lange umgesetzt. Und das weiß das DKFZ auch!!! Regulierung der Inhaltsstoffe - Ciao an alle, die selbstmischen wollen. Es wird vom DKFZ immer nach Regulierung geschrieen und das Händler falsch deklarieren würden. Im Satz danach müssen sie zugeben, dass gar nicht richtig deklariert werden kann, weil keiner weiß, wie das PRodukt zugeordnet ist.

Viele Grüße
Andreas

Die E-Zigarette gibt es, laut dem Report, seit 2006. In dem Report steht, das es keine Langzeitstudie gibt. Das Ergebnisse einer Laborstudie nicht ohne weiteres auf die Situation außerhalb des Labors übertragen werden können, liegt ja auf der Hand. Aber man hätte längst über einen längeren Zeitraum testen können, oder sehe ich das falsch?

Zitat

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Derartige Bedenken sind nicht ungerechtfertigt, denn im Fachjournal Chest wird in einer Fallstudie von einem Patienten mit
einer lipoiden Lungenentzündung berichtet, die durch auf Glyzerin basierende Öle aus dem Aerosol elektrischer Zigaretten ausgelöst wurde. Der Zusammenhang erscheint eindeutig, da nach dem Absetzen der E-Zigarette die Symptome verschwanden

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Ähm, warum genau hat diese Person auch bitte Öle inhaliert? Und was hat das mit dem Trägerstoff zu tun?

Zitat von Ethan im Beitrag #52

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Die E-Zigarette gibt es, laut dem Report, seit 2006. In dem Report steht, das es keine Langzeitstudie gibt. Das Ergebnisse einer Laborstudie nicht ohne weiteres auf die Situation außerhalb des Labors übertragen werden können, liegt ja auf der Hand. Aber man hätte längst über einen längeren Zeitraum testen können, oder sehe ich das falsch?

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Zitat von Timm im Beitrag #53

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Zitat

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Derartige Bedenken sind nicht ungerechtfertigt, denn im Fachjournal Chest wird in einer Fallstudie von einem Patienten mit
einer lipoiden Lungenentzündung berichtet, die durch auf Glyzerin basierende Öle aus dem Aerosol elektrischer Zigaretten ausgelöst wurde. Der Zusammenhang erscheint eindeutig, da nach dem Absetzen der E-Zigarette die Symptome verschwanden

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Ähm, warum genau hat diese Person auch bitte Öle inhaliert? Und was hat das mit dem Trägerstoff zu tun?

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Richtig! Es ist bekannt, dass Liquids nur auf wasserlöslicher Basis genutzt werden dürfen.

Zitat von smuxxStore

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Sei mir nicht bös' - aber das würde gar keinen Wind aus den Segeln nehmen

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Dass hier eine Regulierung unumgänglich ist angesichts der Vielzahl von ungeprüften (oft importierten) Liquids und deren Inhaltsstoffe ist doch eigentlich offensichtlich. Den momentanen Zustand kann und wird keine Regulierungsbehörde bzw. der Staat auf Dauer tolerieren - wie ich meine zurecht.
Und das ist immerhin auch ein! Grund, warum solche Studien bzw. Gutachten recht kritisch ausfallen. Es kommt einfach eine Gefahrenquelle hinzu -was sich ja in den Tests bestimmter (Billig)-Liquids dann auch zeigt.

Zitat von smuxxStore

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Interessieren würde mich der Apsekt, wo du positiv überrascht bist

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Das von den bedenklichen Substanzen lediglich Formaldehyd entsteht und dies auch in deutlich geringeren Mengen als im Zigarettenqualm. Ist für mich positiv.

Gruß
naturalbornkoller

...ein weiteres intellektuelles highlight auf meine kosten...
...ich bin begeistert...

weiter so!!!

Zitat von naturalbornkoller im Beitrag #56

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Zitat von smuxxStore

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Sei mir nicht bös' - aber das würde gar keinen Wind aus den Segeln nehmen

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Dass hier eine Regulierung unumgänglich ist angesichts der Vielzahl von ungeprüften (oft importierten) Liquids und deren Inhaltsstoffe ist doch eigentlich offensichtlich. Den momentanen Zustand kann und wird keine Regulierungsbehörde bzw. der Staat auf Dauer tolerieren - wie ich meine zurecht.

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Das DKFZ will nur EINE Regulierung - als Arzneimittel. Es ist schon lange eine Diskussion im Gange, wie eine Regulierung vernünftig aussehen kann. Nur davon will das DKFZ nichts wissen.

Zitat

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Und das ist immerhin auch ein! Grund, warum solche Studien bzw. Gutachten recht kritisch ausfallen. Es kommt einfach eine Gefahrenquelle hinzu -was sich ja in den Tests bestimmter (Billig)-Liquids dann auch zeigt.

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Das ist ja nunmal leider weder ein Gutachten, noch eine Studie - lediglich eine Zusammenfassung, bei der Cherrypicking vorgenommen wurde, bis es ins eigene Bild passt. Aus Studien wurden die genehmen Punkte herausgepickt und die anderen nicht erwähnt.

Desweiteren haben solche Tests nichts mit dem Preis des Liquids zu tun. Denn leider werden die Quellen des Liquids verschwiegen, was es ungleich schwieriger macht, solche Totschlagargumente zu widerlegen. Zudem sind die Tests mittlerweile bald 4 Jahre alt.

Zitat von naturalbornkoller im Beitrag #56

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Das von den bedenklichen Substanzen lediglich Formaldehyd entsteht und dies auch in deutlich geringeren Mengen als im Zigarettenqualm. Ist für mich positiv.

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Zitat

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Auch konnten der Forscher und sein Team bei E-Zigaretten keine Freisetzung von Formaldehyd nachweisen.

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Quelle: http://www.fraunhofer.de/de/presse/press...pruefstand.html

Keine Angst vor dem lesen, die Texte sind recht kurz

Zitat von naturalbornkoller im Beitrag #56

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Dass hier eine Regulierung unumgänglich ist angesichts der Vielzahl von ungeprüften (oft importierten) Liquids und deren Inhaltsstoffe ist doch eigentlich offensichtlich. Den momentanen Zustand kann und wird keine Regulierungsbehörde bzw. der Staat auf Dauer tolerieren - wie ich meine zurecht.
Und das ist immerhin auch ein! Grund, warum solche Studien bzw. Gutachten recht kritisch ausfallen. Es kommt einfach eine Gefahrenquelle hinzu -was sich ja in den Tests bestimmter (Billig)-Liquids dann auch zeigt.

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Zitat von naturalbornkoller im Beitrag #56

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...angesichts der Vielzahl von ungeprüften (oft importierten) Liquids und deren Inhaltsstoffe...
Den momentanen Zustand ...
Es kommt einfach eine Gefahrenquelle hinzu -was sich ja in den Tests bestimmter (Billig)-Liquids dann auch zeigt.
Das von den bedenklichen Substanzen lediglich Formaldehyd entsteht ...

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Zitat von zwinkl im Beitrag #61

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Irgendwie habe ich bei dir ein ganz komisches gefühl...hmmm...

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gibt es eigentlich ueberhaupt keine moeglichkeit mal wirklich gegen solche falschaussagen und wahrheitsverdrehung vorzugehen ? sowas wie eine klage oder so ?

Zitat von mobi72 im Beitrag #62

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Zitat von zwinkl im Beitrag #61

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Irgendwie habe ich bei dir ein ganz komisches gefühl...hmmm...

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Yes

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Von einem User, der gerade erst mit dem Dampfen begonnen hat, können wir nicht erwarten, den gleichen Wissensstand zu haben, den wir uns selbst mühsam erarbeiten mussten.

Zitat von Miezmiau im Beitrag #48

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Für Facebooknutzer:

Hier der Link zu der hochwissenschaftlichen Veröffentlichung auf der FB-Seite des DFKZ: KLICKMICH

Man kann natürlich auch kommentieren.

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Zitat von Dirch im Beitrag #64

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Zitat von mobi72 im Beitrag #62

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Zitat von zwinkl im Beitrag #61

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Irgendwie habe ich bei dir ein ganz komisches gefühl...hmmm...

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Yes

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Entweder das oder er ist denen schon auf dem Leim gegangen, was die vom DKFZ ja auch beabsichtigen. Auch wenn mich ein mulmiges Gefühl beschleicht will ich erst einmal letzteres annehmen.

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Zitat von smuxxStore im Beitrag #65

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Von einem User, der gerade erst mit dem Dampfen begonnen hat, können wir nicht erwarten, den gleichen Wissensstand zu haben, den wir uns selbst mühsam erarbeiten mussten.

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Oha Ok - merke schon hier wird von manchen richtig sachlich argumentiert: Ich habe lediglich zum Ausdruck gebracht, was ich denke und nie vorgeschlagen, wie eine solche Regulierung im einzelnen aussehen muss. Haben vor mir im Übrigen auch andere hier angemerkt...einfach mal die anderen vorangegangenen Posts lesen ;)

Das ist aber das Problem. Jeder sagt, es müsse reguliert werden. Wie diese Regulierung aussehen soll, bleibt aber offen. Wenn, dann bitte auch Butter zum Brot. Alles andere ist Panikmache und hat nichts mit sachlicher Argumentation zu tun.

fand hier im Forum eigentlich alles sehr harmonisch aber gewisse Punkte dürfen wohl auf keinen Fall angesprochen werden sonst wird man in der Luft zerrissen - echt Schade und sehr einseitig.

Das stimmt so nicht. Wenn aber mittlerweile seit vielen Jahren immer und immer gegen die gleichen Argumente - die definitiv bewußte FALSCHAUSSAGEN beinhalten - ankämpfen muss, hat man irgendwann keine Lust mehr, immer von vorne zu beginnen. Und so passiert es gerade leider auch Dir. Die langjährigen Nutzer können nicht jedem immer wieder aufs neue erklären, was falsch ist und was nicht.

Zitat von naturalbornkoller im Beitrag #70

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fand hier im Forum eigentlich alles sehr harmonisch aber gewisse Punkte dürfen wohl auf keinen Fall angesprochen werden sonst wird man in der Luft zerrissen - echt Schade und sehr einseitig.

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Zitat von naturalbornkoller im Beitrag #68

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Oha Ok - merke schon hier wird von manchen richtig sachlich argumentiert: Ich habe lediglich zum Ausdruck gebracht, was ich denke und nie vorgeschlagen, wie eine solche Regulierung im einzelnen aussehen muss. Haben vor mir im Übrigen auch andere hier angemerkt...einfach mal die anderen vorangegangenen Posts lesen ;)

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Zitat von Dirch im Beitrag #72

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Zitat von naturalbornkoller im Beitrag #70

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fand hier im Forum eigentlich alles sehr harmonisch aber gewisse Punkte dürfen wohl auf keinen Fall angesprochen werden sonst wird man in der Luft zerrissen - echt Schade und sehr einseitig.

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Ist nicht dein Fehler, eher fortschreitende Paranoia

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Zitat

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Das ist aber das Problem. Jeder sagt, es müsse reguliert werden. Wie diese Regulierung aussehen soll, bleibt aber offen. Wenn, dann bitte auch Butter zum Brot. Alles andere ist Panikmache und hat nichts mit sachlicher Argumentation zu tun.

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Ich bin nicht in der Pflicht genaue Regulierungsmaßnahmen zu bestimmen. Ich würde mich z.b. ebenfalls (wie in meinem ersten Post angedeutet) dagegen aussprechen, den Nikotingehalt wie geplant auf extrem niedrige 2mg zu reduzieren - das dies für Viele einen enormen Einschnitt bedeuten würde und einfach lächerlich wäre im Vergleich zum erlaubten Nikotingehalt einer Zigarette. Aber ich möchte auch eine gewisse Sicherheit hinsichtlich der restlichen Inhaltsstoffe...Schade, dass man hier von vielen gleich gesteinigt wird ohne dass einfach nochmal nachgefragt wird...

Das Problem ist, dass die Sicherheitsmängel, die Du ansprichst - und von denen übrigens bisher jeglicher Beweis fehlt (die bisherigen Studien deuten bisher auf das genaue Gegenteil hin!), dass sie wirklich existieren, das Argument der Gegner für die Apotheke sind..........