Zitat von Smellstopper im Beitrag #73

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Also, schlagt mich.

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Wegen mir könnt ihr ELL verklagen. Und Spiegel und mich vielleich direkt mit. Das ändert alles aber nichts. Hier wird sich darüber geärgert, daß man für den günstigsten Preis nicht die höchste Güte bekommen hat und das Ergebnis ist wie im SP-Thread ein Shitstorm. und das Ganze ohne belastbare Fakten (->wie weit DARF es abweichen?).
Und ja, ich merke am Throathit den Unterschied zwischen 6er, 9er und 12er. Wundert mich, das andere das nicht merken. Vielleicht das Nik in dem Fall weglassen ?

@Freddy Goldbein : Ja, so ungefähr. Danke

Zitat von Smellstopper im Beitrag #77

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Und ja, ich merke am Throathit den Unterschied zwischen 6er, 9er und 12er. Wundert mich, das andere das nicht merken. Vielleicht das Nik in dem Fall weglassen ?

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Ja, zugegeben.
Ich habe 6, 9er und 12 im Wechsel und es ist auch eine Frage der Base-Mischung und des Aromas. Aber das ist trotzdem so ein wenig wie bei den Lords von früher: Man merkt Unterschiede in starken und leichten Tabaken. Und ich habe hier kein 6er, bei dem ich denke: Holla, das ist aber stark!

"Hier wird sich darüber geärgert, daß man für den günstigsten Preis nicht die höchste Güte bekommen hat..."
Die Nikotinkonzentration ist ja wohl "der" entscheidene Faktor der Base, wenn ich ein 6er bestelle und ein Nuller geliefert wird ist das keine Lapalie und das brauche ich auch als Verbraucher ohne Labor nicht zu akzeptieren.

Also wenn ich lese , " Hast ja mehr für's Geld bekommen", kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Wenn ich bei einem Händler 36 er kaufe, dann will ich 36 haben.
Da regt man sich sicher über eine 37 oder 35 nicht auf, aber dann sollte
mit der Abweichung schon Schluss sein.

Kaufe ich fertiges Liquid mit 12 mg, dann mit 12 mg.
Solch ein Shop mischt Aromen in das Liquid und schafft das nicht. ! ?

Zitat von DampfGut im Beitrag #82

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Also wenn ich lese , " Hast ja mehr für's Geld bekommen", kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

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Ich hab mir den sehr wichtigen und interessanten Thread durchgelesen und meine eigenen Gedanken dazu gemacht.

Wichtig finde ich soweit es geht auszuschließen Nikotinbasen mit falschem Nikotingehalt geliefert zu bekommen.

Das heißt für mich persönlich Nikotinbasen erstmal nur da zu bestellen wo die Erfahrung aufzeigt das die Werte annähernd stimmen. Wenn soviele Tests stark erhöhte Werte aufweisen wie hier im Thread ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch das die Hometest Werte ca. stimmen.

Allerdings würde ich wenn ich betroffen wäre in Erfahrung bringen was ein Test in einem Labor kostet, das sich die betroffenen User zusammentun, zusamenlegen und von den Basen die im "Hometest" als zu hoch befunden wurden von 3 verschiedenen Flaschen die "proffesionellen" Werte ermitteln zu lassen. Wenn sich genug User finden die zusammenlegen wäre die Summe für den einzelnen viellicht nicht sehr hoch, müßte man halt nachfragen was genau ein reiner Nikotingehaltstest im Labor kostet. Bestätigen diese die hohen Abweichungen wäre es gut sich zu Informieren wie der Verkäufer in die Pflicht zu nehmen ist um die entstandenen Kosten für die Tests zu übernehmen und dazu Rücknahme der Basen und Erstattung der Kosten zu überlegen oder eine anderweitige Einigung.

Der - und auch andere Threads - zeigen nach meiner Ansicht aber auf, das dort wo es um das Mischen von Nicotinhaltigen Basen geht die Mischungen nachweislich von Personen mit "Giftschein" durchgeführt werden sollten die zumindest theoretisch die Kenntnisse haben um das Fachgerecht und Fehlerfrei durchführen zu können. Ein Basenproduzent wird auch nicht nur 1 Liter verkaufen und mischen sondern einge Dutzend/100 davon. Ich denke da sollte eine Lösung her, auch um das Vertrauen der Konsumenten die es verloren haben widerherzustellen.

Um Sicherheitheit beim Konsumenten (uns) zu produzieren wäre es die Frage ob es zumutbar wäre und was es kosten würde wenn der Produzent Nummern für die jeweiligen Chargen die er ausliefert vergibt, jeweils eine Probe pro Mischung davon in ein Labor gibt um die Korecktheit zu messen und erst nach Bestätigung derselben die Base in den Verkauf gibt und versendet. Dann könnte man wenn das koreckt gemacht wird bei einem soch nachträglich festgestellten Fehler feststellen welche Lieferungen betroffen sind un gegebenenfalls die Kunden informieren.

Ich fände es wichtig das Vertrauen der Konsumenten und auch der Gegner des Dampfens dahingegend zu stärken das kein Schmu passiert und die Nikotingehälter stimmen. Ich empfinde das als sehr wichtig!

Aus einem hohem Nikotingehalt kann man natürlich auch einen Vorteil heraus schlagen, nur uninformiert dampft man dann zu hoch
dosiertes Liquid.

Wer hat denn die Basen "zusammengekippt"? ELL selbst?

Zitat von Guido im Beitrag #70

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Wir reden hier über eine toxische Base und das ist der Nikotingehalt beim Umgang und der Verwendung schon ein entscheidener Faktor.

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Zitat von Smellstopper im Beitrag #77

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das Ergebnis ist ... ein Shitstorm.

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Jede Woche ein Neuer Skandal. Die BLÖD würde vor Neid erblassen.

@spiegel

Aber auch wenn die Genauigkeit des Tests zu bezweifeln ist, so ergibt sich doch eine deutliche Tendenz in der Abweichung. Nun ist der Shop gefragt, mal sehen ob sie reagieren.

So langsam reicht es!
Ständig das Gefühl in die Schei...... zu greifen?
Erst die Sache mit SP und jetzt das!
Ich habe 5L 36er VPG bestellt und die will ich auch haben! (Nur, wenn jetzt jemand sagt, ich soll mich doch freuen, wenn ich mehr für mein Geld bekomme)
Hoffentlich äußert sich der Shop schnell!
Habe meine Lieferung aber auch noch nicht, obwohl die Lieferzeit von 14 T. gestern um war!

Das alles ist nicht gerade förderlich für uns Dampfer! Ob die Händler sich darüber Gedanken machen????

Also Titration ist nicht soooo ungenau, ich traue schon den Werten unserer kleinen Hobbyforscher.

Der Ärger mit beiden Billigbasenanbietern zeigt doch, dass wir gewisse Regulierungen einfach brauchen um solchen "Laien" den Markt zu versperren. Die langen Reaktionszeiten und schwammige Antworten zeigen deutlich, dass die beiden Shops keine Ahnung von dem haben, was sie verkaufen. Und das darf nicht sein! Soll jetzt nicht oberlehrerhaft klingen, aber ich hoffe, dass die Kunden aus solch einem HickHack lernen. Zertifizierte Basen aus dokumentierter Herkunft haben also doch ihren Preis.

Zitat von Supercharger im Beitrag #95

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Der Ärger mit beiden Billigbasenanbietern zeigt doch, dass wir gewisse Regulierungen einfach brauchen um solchen "Laien" den Markt zu versperren.

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@Supercharger Es gibt durchaus Basenanbieter die günstig sind und Zertifikate anbieten. Der Preis sagt rein gar nichts über die Qualität, Zertifizierung und Qualifizierung des Unternehmens aus, das sagen mir Erfahrungen aus anderen Bereichen. Manche verkaufen teuer um "Qualität" wie ich das nenne "erscheinen" zu lassen obwohl sie nicht da ist. "Was teuer ist muss gut sein...", "Was billig ist taugt nix" sind die Standardsprüche mancher Leutz.

Wichtig wäre das etwas getan wird und die Shops auch nachvollziehbar darstellen welche Maßnahmen zur Qualitätssicherung in jeweils ihrem Hause stattfinden.

Wie Channi grad sagt wäre es für die Kunden wichtig zu wissen ob die "neuen" aktuellen Lieferungen von ELL wieder stimmig sind.

Nein, wir brauchen keine neuen Regulierungen. Wir haben die hier nötigen Vorschriften zu unserem Schutz doch schon längst.

Warum gab es den Pferdefleischskandal? Warum haben da die Behörden so gewaltig aufgemischt? Obwohl es dort nicht einmal eine Gesundheitsgefährdung gab? Nur wegen einem Furz, einem Verstoß gegen die Kennzeichnungspflicht...

ELL ist aber nicht an einer Nikotinvergiftung gestorben, eben erhielt ich die Nachricht daß meine Bestellung verschickt wurde.

Was für ein Kappes, natürlich brauchen wir sinnvolle Regulierungen im Sinne von Qualitätsstandards. Der Liquidmarkt ist im Moment offen für Jedermann, alle etablierten Standards sind entweder aus dem Konkurrenzkampf entstanden oder die Händler haben sich selbst dazu verpflichtet. Wenn hier jemand Schmuh betreiben will, dann wird ihm das im Moment sehr leicht gemacht.