Austausch zum niederohmigen Dampfen

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05.02.2014 23:54
avatar  Snuffi
#301
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bin mittlerweile auch wieder von dem hype etwas weg, zwischendurch mal ne megawolke pusten mit bombengeschmack mach ich immernoch, ansonsten dampfe ich wieder meine tank-selbstwickler, mit cirka 1 ohm... das geht auch gut. ab und an hab ich auch ne vivinovamit 2,8 ohm auf ner vamo im hals....

am ende muss jeder doch selbst wissen was er haben will oder?

also lasst doch die leute dampfen wie sie wollen, meine meinung


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06.02.2014 00:50
avatar  b1n0ry
#302
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Zitat von Snuffi im Beitrag #301

am ende muss jeder doch selbst wissen was er haben will oder?

also lasst doch die leute dampfen wie sie wollen, meine meinung


+1

Sehe ich auch so. Ich mag meine Clearomizer, Tank SWVD und Tröpfler.
Es ist ja auch nicht so, dass ein Golf fahrer über einen anderen Golf fahrer lästert nur weil er Bi Turbo und 750 PS hat. Jeder macht es halt anders, freut euch doch, dass wir so eine riesige Auswahl an Geräten und Setups haben und nicht noch wie vor ein paar Jahren nur die Auswahl zwischen ego-T Typ A und B haben. Wie ich (und Philgood) bereits sagte. Ein Dampfer ist ein Dampfer. Egal was für ein Gerät er hat. Und man sollte Leute nicht für etwas verurteilen, ob es um Clones geht oder Pinoy oder egal was.
Ich habe auch gerne über überteuerte Geräte gemeckert, aber ich habe es sein lassen. Es gibt halt Leute die auch 200€ für ein Gerät ausgeben wollen und können. Inzwischen freue ich mich für sie.

Gut Dampf!


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06.02.2014 01:14
#303
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Nein, mir ging es nicht darum, jemandem seinen Willen oder sein Dampfvergnügen zu nehmen.

Ich bin mittlerweile 0-nic-Dampfer mit viel Spaß.

Aber... einfach mal so zum Ausprobieren 350er zu stacken und eine 0,5 Ohm-Wicklung zum glühen zu bringen ist verdammt riskant.

Das sind Werte, mit denen verschweisse ich normalerweise Bleche an geregelten Stromquellen.

das Hannimal

Ohne Dampf kein Kampf ;-)

erlebtes Zitat: ...aufgeregtes Kind ... "Mama, Mama, guck mal, der Mann raucht seinen Kugelschreiber!"
(eGo-Twister mit evod BCC)


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06.02.2014 01:17 (zuletzt bearbeitet: 06.02.2014 01:18)
#304
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Du schweisst mit 17 Ampere?

Ich mein es ist lange her das ich mal einen Schweisserschein gemacht habe, aber soweit ich weiss braucht man dafür "etwas" mehr Leistung..
Lass mich aber gern eines besseren belehren!

Edit: Ich halte aber auch nichts von Stacking, by the Way


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06.02.2014 01:49 (zuletzt bearbeitet: 06.02.2014 01:49)
avatar  b1n0ry
#305
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Stackt euch ein Paar Kunions, dann könnt ihr vernünftig Schweissen :D

Achja, ich habe es ja nur ein Mal ausprobiert, jetzt holt mich wieder runter vom Galgen ;)


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06.02.2014 02:01
#306
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Zitat von b1n0ry im Beitrag #305
Stackt euch ein Paar Kunions, dann könnt ihr vernünftig Schweissen :D

Achja, ich habe es ja nur ein Mal ausprobiert, jetzt holt mich wieder runter vom Galgen ;)



Nur wenn du 100 mal "Ich war böse" an die Tafel schreibst...


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06.02.2014 05:03
#307
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Zitat von b1n0ry im Beitrag #305
Stackt euch ein Paar Kunions, dann könnt ihr vernünftig Schweissen :D

Achja, ich habe es ja nur ein Mal ausprobiert, jetzt holt mich wieder runter vom Galgen ;)


Ich verurteile niemanden,mir gings unter anderem eben auch darum darauf hinzuweisen das diese Hardcore-Sets nichts für blutige Anfänger sind.
Das macht nämlich AUA wenn man nicht aufpasst.
Grundsätzlich ists mir ziemlich Schnuppe was sich die Leute so reinziehen.
Also....keine Panik und alles wird gut


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11.04.2014 09:52 (zuletzt bearbeitet: 11.04.2014 09:55)
#308
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Hallo zusammen,

ich hab ja jetzt auch schon einige ungeregelte Akkuträger (meist Chi You's) mit Tröpflern und Wicklungen unter einem Ohm getestet und für gut befunden.
Die Chi Yous mussten aber wieder gehen weil die mir einfach zu schwer sind.
Das Tröpfeln ist für mich eher eine AB UND ZU Angelegenheit.

Ich hab mir jetzt den GUS G22 Battery case Core WHS S/T bb 18500 LORD geholt,der hat bereits die Sicherung in der Top Cap verbaut.
Der passt für mich super von der Grösse usw.

Ich würde zB gerne mal eine Microcoil Wicklung mit 1 Ohm auf dem Kayfun V3 dampfen.
Bei den 18650er Chi You's hab ich immer die Konion Akkus verwendet,weil die ja sehr sicher sind.

Zum 18500er GUS habe ich hier folgende Akkus zur Verfügung 2 mal AW 18490 1100mAh / 2 mal Efest 18490 1100mAh und 4 mal Panasonic NCR 18500 2000mAh 3,7V 2C !
Ich hab nun wirklich schon sehr viel über das niederohmige Dampfen gelesen und bin auch gut informiert.....nur mit Elektronik tu ich mich schwer,ich bekomm das nicht rein in meine Birne ;)

Könnte mir hier jemand sagen ob ich da mit den 18500er Akkus auch mal unter 1 Ohm (jedoch sicher nicht unter 0,7-0,8 das ist so meine Grenze) dampfen kann ?
Trident und Nimbus liegen hier rum...die würde ich dann schon gerne mal wieder in Gebrauch nehmen so um die 0,8 Ohm ca....wie gesagt ab und an mal.
Würd mich freuen wenn mir das jemand ein bisschen erläutern könnte....technisch gesehen oder weil eben schon ausprobiert


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11.04.2014 10:38
#309
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Als groben anhaltspunkt kannst du dir merken:
Bei 1 Ohm ist die Stromstärke genau so hoch wie die Spannung (4V -> 4A)
Bei 0,5 Ohm ist die Stromstärke doppelt so hoch wie die Spannung (4V -> 8A)
Bei 2 Ohm ist die Stromstärke halb so hoch wie die Spannung (4V -> 2A)

Fas alle Akkus liefern dir 3A. Bei mehr Strom schaltet fast jede PCB (Schutzschaltung) ab.
Ungeschützte 18650 Akkus halten meistens bis zu 5A aus.
Bei 18500 muss du dir in der Beschreibung den 'max. Entladestrom' anschauen.

Empfehlungen will ich hier keine aussprechen, da man eigendlich in mechanischen Akkuträgern nur geschützte Akkus verwenden sollte...

Stellt euch vor, ihr wärt eine Frau... oder vier Männer, is ja egal.


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11.04.2014 10:45 (zuletzt bearbeitet: 11.04.2014 10:47)
#310
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Die Panasonic NCR 18500 2000mAh 3,7V 2C haben max. Entladestrom 2C / 4A
Die AW 18490 er haben maximal dauerhafter Entladestrom 15C ...die Efests lasse ich mal aussen vor
Was bedeuten nun die 15 C bei den AW Akkus.....?
Da würde ich mit den Panasonics bei sagen wir mal 1-1,1 Ohm Wicklungen eigentlich im relativ sicheren Bereich leigen ja ?


Danke für die Hilfe


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11.04.2014 11:06
avatar  RWH
#311
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RWH

akkuteile de
Anschreiben und zwecks der maximalen A's beraten lassen.
u26342_akkuteile.html
Ich kauf nur noch dort, die haben auch die neuen IMR's und meist ab Lager.
Vom stacking der 18350er rate ich zum Sub-Ohmen generell ab, obwohl einige meinen das sei kein Problem. (Die lachen nur bis der Erste einen Unfall hat und wir dann alle dafür gebrandmarkt werden und die Politiker wieder Munition bekommen.)


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11.04.2014 11:09 (zuletzt bearbeitet: 11.04.2014 11:10)
#312
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Ich will ja auch keine 18350 stacken
Meine Akkus sind alle von Akkuteile....aber Trotzdem Danke für den Tip


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11.04.2014 11:46 (zuletzt bearbeitet: 11.04.2014 11:51)
avatar  kruppps
#313
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Hallo @ChristianLA,

deine AW- Akkus können angeblich max. 16,5 A Entladestrom leisten.
die Effest- Akkus, tja, da gibt es keine Angaben.
die Panasonic max. 3,8 A Entladestrom leisten. (ich weiß 2C = 4A, ist auch die Angabe bei akkuteile. de)
Quelle: http://dampfakkus.de/index.php

Die Sicherungen im GUS können entweder bis 7A oder 12 A belastet werden.
http://gus-mod.gr/zencart_gus/index.php?...r8ug17ruvdao6g4

Für deine Besuche im Sub- Ohm- Bereich eignen sich nur die AW- Akkus.

Bei 4,2 V und 0,7 Ohm wird der Akku mit 6 Amper belastet. Das entspricht 25,2 Watt Leistung.
Wenn du mit dem Set Up allerdings unter 3,4 Volt Akkuspannung kommst landest du bei 7,4 Amper, da könnte also die 7 A- Sicherung des Trägers ansprechen.

Gruß kruppps


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11.04.2014 12:06 (zuletzt bearbeitet: 11.04.2014 12:07)
#314
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Danke kruppps,damit kann ich was anfangen,wobei ichs leider nicht nachvollziehen kann.
Ich würde solche Berechnungen gerne selber machen können....also genau auf meine Wicklung bzw das komplette SetUp abgestimmt.
Dafür fehlt mir einfach das Know How.....ich war immer schon schlecht in Elektronik.
Da wären Formeln sicher hilfreich.

Ich müsste da ja alles mit einbeziehen,auch die Sicherung in meinem Fall die des GUS G22.
Also : Nehmen wir mal an ich mache ne Microcoil mit exact 1 Ohm und verwende im AT die oben genannten Akkus von AW.
Wie kann ich nun berechnen was der Akku nun tatsächlich an Stromstärke abgibt bzw wie kann ich berechnen mit wieviel volt ich gerade meine Glühwendel befeuere ?

Bei meinem PV kann ich das ja einstellen und damit auch mein individuelles Setup ziemlich genau definieren....was dann ja eben Geschmack und Flash beeinflusst.
Nur bei nem ungeregelten Akku kann ich da ja kaum was messen,ausser eben die Wicklung....
Ich würde eben gerne testen wie sich der Geschmack und der Flash verändern wenn ich unter die 1,3 Ohm Grenze gehe (der PV kann ja leider nur ab 1,3 Ohm)

Um es kurz zu sagen,ich möchte gerne exakt nachvollziehen können was die Komponenten des verwendeten Setups für Wirkungen haben


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11.04.2014 12:14 (zuletzt bearbeitet: 11.04.2014 12:14)
avatar  kruppps
#315
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Hallo ChristianLA,

dafür brauchst du eigentlich nur das Ohmsche Gesetz. (Das sollte man allerdings beherrschen wenn man in den Sub- Ohm- Bereich eindringt.)
http://de.wikipedia.org/wiki/Ohmsches_Gesetz

ich schicke dir noch eine PN.

Gruß kruppps


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11.04.2014 12:14
#316
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Hier mal die Formeln:
U=R*I (Spannung[V]=Widerstand[Ohm]*Stromstärke[A])
Umgestellt ergibt sich daraus: I=U/R

P=U*I (Leistung[P]=Spannung[V]*Stromstärke[A])

Stellt euch vor, ihr wärt eine Frau... oder vier Männer, is ja egal.


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11.04.2014 12:22
#317
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[quote=kruppps|

Bei 4,2 V und 0,7 Ohm wird der Akku mit 6 Amper belastet. Das entspricht 25,2 Watt Leistung.
Wenn du mit dem Set Up allerdings unter 3,4 Volt Akkuspannung kommst landest du bei 7,4 Amper, da könnte also die 7 A- Sicherung des Trägers ansprechen.

Gruß kruppps
[/quote]

Ich habe auch nicht so richtig viel Ahnung von Elektronik, verstehe aber deine Berechnung nicht.
Laut der App: Ohm`s Law, wären das bei 3,4 Volt, 4,86 Ampere.
Bei deiner Berechnung sind es 7,4 Ampere.
Habe ich irgendwo einen Gedankenfehler?

Damals war der Irrsinn braun, heute ist er blau mit gelben Sternen.

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11.04.2014 12:44
avatar  RWH
#318
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RWH
11.04.2014 13:35
avatar  kruppps
#319
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@#317 von khun sam,

Stimmt, ist ein Fehler. Wenn ich über das Ohmsche Gesetz rechne komme ich zu deinen 4,86 Amper. (3,4 V: 0,7 Ohm = 4,857 A)
Mein Fehler war das ich von der Wattleistung zurückgerechnet habe. (25,2 Watt : 3,4 V = 7,4 A)
Ich habe also die Wattleistung als Konstante benutzt, was an der Stelle natürlich Quatsch ist, weil der Akku dann 5,18 V liefern müsste.

Danke für den Hinweis.


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11.04.2014 13:41
#320
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Spannung,Strom,Widerstand und Leistung...OK
Der Widerstand ist die Wicklung in Ohm nehme ich an !
Die Spannung...ist das die Nennspannung des Akkus ?
Der Strom...ist das der max. Entladestrom des Akkus ?
Die Leistung.....ist das die Kapazität des Akkus ?

Sehe ich mir zB eine Produktbeschreibung eines Akkus an :

Panasonic NCR18500 – 2000mAh, 3,7V ungeschützt

Kapazität 2000mAh
Nennspannung 3,7V
Ladeschlussspannung 4,2V
max. Entladestrom 2C / 4A
Entladeschlussspannung 2,5V
Schutz keine
Pluspol Flach (Flat Top)
Chemie LiNiCoAl
Durchmesser 18,6mm ± 0,1
Höhe 50,2mm ± 0,15
Gewicht 30g ± 1
Ladeverfahren CC-CV


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11.04.2014 13:54
#321
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Welcher Wert ist nun ausschlaggebend ob der Akku für das Setup geeignet ist oder nicht ?


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11.04.2014 13:59 (zuletzt bearbeitet: 11.04.2014 14:05)
avatar  smoked
#322
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Zitat
Die Leistung.....ist das die Kapazität des Akkus ?


Nein. Schau mal Beitrag 316 von Gartenjoe.
Ja, Widerstand ist der ohmsche Widerstand der Wicklung.
Spannung ist die momentane entladungsbedingte Spannung des Akkus unter Last. Als obere Grenze dafür kann man die Spannung des Akkus messen (die ändert sich halt mit der Entladung).
Strom ist was nach dem ohmschen Gesetz (s.o.) an Strom durch die 'Schaltung' fliesst. Dieser sollte in jedem Fall unter dem max Entladestrom liegen, besser mit einigem Abstand zu diesem Maximum.

Zitat
Welcher Wert ist nun ausschlaggebend ob der Akku für das Setup geeignet ist oder nicht ?


Welchen Widerstand Du befeuern willst und der max Entladestrom den der Akku verträgt.

ZB um bei dem Panasonic NCR18500 – 2000mAh, 3,7V ungeschützt zu bleiben:

Max Akkuspannung = 4.2V und max Entladestrom = 4A, dh U/R < 4 => Widerstand nicht kleiner als 1.05Ω, besser U/R<2 also Widerstand um die 2Ω ist ok mit dem Akku ohne an dessen Grenze zu stossen.


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11.04.2014 14:14
#323
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Ok...also in den Rechner hab ich jetzt folgendes eingegeben.
Spannung : 4,2 Volt
Widerstand : (meine Wicklung) 1 Ohm
Dann spuckt mir der Rechner 25,2 Watt Arbeitsleistung aus,das ist dann wohl der Wert mit dem ich befeuere !
Stromstärke : 6 Ampere und dieser Wert ist dann der Richtwert für den Akku.
Das heisst wenn der Hersteller einen max. Entladestrom von 4 Ampere angibt dann würde dies in dieser Konfig schief gehen !

Ist das richtig so ?
Sorry Leute aber ich bin da hartnäckig bis ich das berechnen kann


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11.04.2014 14:17
#324
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Liquid Connaisseur

P= U/I -> 4,2V/1Ohm = 4,2A


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11.04.2014 14:25 (zuletzt bearbeitet: 11.04.2014 14:27)
#325
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Ich erklär mal kurz, wie ich meine Akkus für neue Wicklungen auswähle:

Meine Wicklung hat, sagen wir der einfachheit halber 0,5 Ohm.
Ein frischer Akku hat immer 4,2Volt.
Das sind die festen Größen, nachdenen sich alles andere richten muss.
Mit der Formel I=U/R errechne ich einen Strom von 8,4Ampere (bei vollem Akku)

Anhand der 8,4A weiß ich, dass meine Standart 18650 nicht mehr geeignet sind.

Wenn ich jetzt rückwärts gehe, sagen wir mal ich will unter 5A sein (wegen meinem Akku), sieht das so aus:
Voller Akku =4,2V ; gewünschter Strom =4,9A
Formel: U=R*I -> R=U/I -> R=0,86Ohm also rund 0,9Ohm.

Also kann ich meinen standart 18650 bis 0,9Ohm benutzen.

Stellt euch vor, ihr wärt eine Frau... oder vier Männer, is ja egal.


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