Zitat

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Ich fürchte auch das sie an den Mengenbegrenzungen festhalten werden

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Die sind aber total willkürlich und unschlüssig. ZB wird 20mg/ml gleichgestellt mit 3mg/ml. Wenn es wirklich um die Menge an Nikotin gehen würde dürfte man dann ja auch ne 60ml Flasche 3mg/ml kaufen (immer noch weniger Nikotin als in 10ml 20mg/ml), ist aber nicht so. Es geht also überhaupt nicht um die enthaltene Nikotinmenge sondern um was mystisches anderes.

Leute es war doch klar das es zu einer Regulierung kommt. So oder so. Wer allen Ernstes immer noch den aktuellen Status quo erhalten will ist kein Realist. Wie es aktuell wohl aussieht, sind wir aber noch mal einem Fast-Verbot (Apothekenpflicht) entkommen. Aber auch das wohl nur durch die vielen Aktionen europaweit. Also heisst es wohl auch in Zukunft wachsam sein und weitermachen.

Zitat von mikael im Beitrag #1452

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Leute es war doch klar das es zu einer Regulierung kommt. So oder so. Wer allen Ernstes immer noch den aktuellen Status quo erhalten will ist kein Realist. Wie es aktuell wohl aussieht, sind wir aber noch mal einem Fast-Verbot (Apothekenpflicht) entkommen. Aber auch das wohl nur durch die vielen Aktionen europaweit. Also heisst es wohl auch in Zukunft wachsam sein und weitermachen.

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auch wenn ich mich mit meinem ersten Posting hier vielleicht bei dem ein oder anderen unbeliebt machen werde, so muss ich doch einiges loswerden:

ich warne ausdrücklich davor sich, wie auf einer der vorangegangenen Seiten schon mal angeklungen, sich mit Händen und Füssen gegen den gefundenen Kompromiss zu wehr zu setzten. Punkt ist:

* ein Gutteil der Dampfer wird mit dem Kompromiss gut leben können
* Der grösste Kelch (Apothekenpflicht) ist scheinbar an der Dampfergemeinde nochmal vorübergegangen
* Es gibt selbstverständlich Punkte, die ärgerlich sind (10ml Gebinde), jedoch ist es nichts, worauf man sich nicht einstellen könnte

Natürlich ist es, wie immer, bei solchen Neuregelungen so, dass manche mehr davon betroffen sind als viele andere. Wer der Meinung ist, er benötigt mehr als 20mg/ml Nikotin in seiner Dampfe hat irgendwann einfach Pech gehabt. Letztlich ist diese Reglementierung sogar zu verstehen, da wir bei diesem Produkt nicht von dem super neuen und tollen Lifestyle-Produkt reden, sondern eingeschätzt wird die Dampfe als Produkt, dass bei der Rauchentwöhnung behilflich sein kann, bzw. soll. Ziel ist es also sich von dem Laster zu entwöhnen und nicht sich höher zu dosieren, als man es mit der Zigarette jemals war.

Die gelackmaierten sind zuletzt natürlich die selbstmischer. Mir fällt jetzt leider auch nix ein, wie ich denen gut zureden könnte, oder ihnen irgendwelche Hilfestellung geben könnte, wie sie mit der neuen Situation dann umgehen sollen, sorry.

Nun aber zu dem Punkt, warum man sich gegen diese Neuregelung nicht zu wehr setzten sollte. Es gibt offensichtlich Bestrebungen, dass Dampfen zu verbieten, bzw. so unattraktiv zu gestalten, dass niemand wirklich Lust verspürt dies zu tun. Das muss man zur Kenntnis nehmen. Zur Kenntnis nehemen muss man aber auch, dass es nächstes Jahr Europawahlen gibt und niemand kann voraussehen, wie die zukünftige Zusammensetzung des Parlaments sein wird. Noch kann man voraussehen, ob die Parlamentarier, die sich bislang für das Dampfen eingesetzt haben wieder im Parlament vertreten sein werden.

Dazu kommt noch, dass das Dampfen im Gegensatz zu den wirklichen Europathemen bei niemandem Auswirkung auf die Wahlentscheidung haben wird. Das ganze Thema ist für die meisten einfach zu unwichtig. Dazu kommt, dass, wenn ich das richtig überblicke momentan die Konservativen sich aktiv für die Dampfe einsetzen. Jedoch würde ich mir lieber die Finger abhacken, als den Rechtsstaatsfeinden von der CDU meine Stimme zu geben, Lieber fange ich wieder an zu rauchen ;)

Zitat von sprechstelle im Beitrag #1454

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Punkt ist:

* ein Gutteil der Dampfer wird mit dem Kompromiss gut leben können

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Zitat

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Dazu kommt noch, dass das Dampfen im Gegensatz zu den wirklichen Europathemen bei niemandem Auswirkung auf die Wahlentscheidung haben wird. Das ganze Thema ist für die meisten einfach zu unwichtig.

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Ich kann Dir garantieren, dass es massive Auswirkungen auf mein Wahlverhalten hat und weiter haben wird. Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass Du ernsthaft glaubst, dass das "bei niemandem Auswirkung auf die Wahlentscheidung haben wird."

Zitat von DampfenderHaufenEU im Beitrag #1455

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Ich kann Dir garantieren, dass es massive Auswirkungen auf mein Wahlverhalten hat und weiter haben wird. Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass Du ernsthaft glaubst, dass das "bei niemandem Auswirkung auf die Wahlentscheidung haben wird."

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Zitat von sprechstelle im Beitrag #1454

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Letztlich ist diese Reglementierung sogar zu verstehen, da wir bei diesem Produkt nicht von dem super neuen und tollen Lifestyle-Produkt reden, sondern eingeschätzt wird die Dampfe als Produkt, dass bei der Rauchentwöhnung behilflich sein kann, bzw. soll. Ziel ist es also sich von dem Laster zu entwöhnen und nicht sich höher zu dosieren, als man es mit der Zigarette jemals war.

;)

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Zitat von sprechstelle im Beitrag #1454

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* Der grösste Kelch (Apothekenpflicht) ist scheinbar an der Dampfergemeinde nochmal vorübergegangen
* Es gibt selbstverständlich Punkte, die ärgerlich sind (10ml Gebinde), jedoch ist es nichts, worauf man sich nicht einstellen könnte

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Zitat von DampfenderHaufenEU im Beitrag #1455

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Die geplanten Regulierungen machen alle derzeit auf dem Markt befindlichen Produkte illegal. Ob es der Industrie gelingt gut funktionierende Systeme zu entwickeln, die den Anforderungen gerecht werden, ist alles andere als sicher..

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Zitat

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Ich kann Dir garantieren, dass es massive Auswirkungen auf mein Wahlverhalten hat und weiter haben wird. Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass Du ernsthaft glaubst, dass das "bei niemandem Auswirkung auf die Wahlentscheidung haben wird."

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Ja, bei dir und vielleicht noch 200.000 anderen Leuten in Europa. Das sind dann 1 Promill aller Wahlberechtigten. Ich will ja kein Spielverderber sein und dich angreifen sowieso schon mal nicht, aber allzu optimistisch wäre ich da nicht, dass das Dampfen entscheidenden Einfluss auf die Europawahl hat.

Zitat von sprechstelle im Beitrag #1459

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Das ist nicht mein Problem. Ich bin weder Hersteller solcher Geräte, noch bin ich als Ingenieur in einem solchen Unternehmen angestellt. Und wenn die Hersteller überleben wollen, müssen sie halt EU-konforme Geräte anbieten. Die Übergangszeit wird auf jeden Fall lang genug sein, so dass sichergestellt ist, dass du auch in 5 Jahren noch irgendwelche Tanks kaufen kannst, die dir zusagen.

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Also auch wenn ich deine Einstellung vielleicht ein bisschen nachvollziehen/verstehen kann, mach ich bei diesem "Lieber den Brocken nehmen der uns hingeworfen wurde, bevor wir garnichts mehr bekommen"-Spielchen nicht mit.... Wenn es wenigstens sinnvolle Begründungen für diese ganzen reglementierungen gäbe, könnte ich mich auch mit einem Kompromiss zufrieden geben... Aber solange offensichtlich alles nur der Geldmacherei dient und so fernab des gesunden Menschenverstandes stattfindet werd ich mich mit allen Mitteln die mir zur Verfügung stehen dagegen wehren...

Zitat von sprechstelle im Beitrag #1459

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Das ist nicht mein Problem. Ich bin weder Hersteller solcher Geräte, noch bin ich als Ingenieur in einem solchen Unternehmen angestellt. Und wenn die Hersteller überleben wollen, müssen sie halt EU-konforme Geräte anbieten. Die Übergangszeit wird auf jeden Fall lang genug sein, so dass sichergestellt ist, dass du auch in 5 Jahren noch irgendwelche Tanks kaufen kannst, die dir zusagen.

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Zitat

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Ja, bei dir und vielleicht noch 200.000 anderen Leuten in Europa. Das sind dann 1 Promill aller Wahlberechtigten. Ich will ja kein Spielverderber sein und dich angreifen sowieso schon mal nicht, aber allzu optimistisch wäre ich da nicht, dass das Dampfen entscheidenden Einfluss auf die Europawahl hat.

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Das behauptet auch niemand. Wobei ich 200.000 Leute auch nicht unterschätzen würde. Aber Deine Aussage war, dass es niemanden gibt dessen Wahlverhalten das beeinflussen würde.

Zitat von Inga im Beitrag #1456

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Auf meine Und auch auf die meines näheren Umfeldes, wenn du allen ernstes denkst das ich oder eines meiner Familienmitglieder einen aus dem rot/grünem Haufen wählt die hier eine Diktatur einrichten wollen, na Danke auch

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@sprechstelle Die Dampfe mit dem enthaltenen Nikotin im verwendeten Liquid ist für mich nie ein Entwöhnungsmittel des Nikotin gewesen, wie sollte es auch, nehme ich ja weiter auf! Das Rauchen habe ich dank dieses neunen Genußmittel zum Glück ganz eingestellt, aber mein Nikotin und die dem Rauchen ähnliche Beschäftigung für die Hände und die Atemwege habe ich noch und genieße es seit 2 Jahren täglich.

Nikotinhalte Liquid und die Dampfgerätschaften heilen also keine Raucher und entwöhnen auch von nichts, ergo hat das nichts mit Arzneimitteln zu tun und wäre auch niemals auf Dauer dort einzustufen gewesen. Da die genannten Gerätschaften und das Nikotin nichts oder nicht unbedingt etwas mit Tabak zu tun hat, hat es auch nichts in einer Tabakproduktrichtlinie zu suchen und wird wahrscheinlich ebenso auf Dauer gekippt werden.

doch: rot-grüner Haufen trifft es sehr gut

-gegen Genussmitteljeder Art(sei es rauchen, dampfen, Alk, Zucker oder Fett)
-Gutmenschentum vor sich hertragen(und bist Du nicht willig, gebrauch ich Gewalt sprich Gesetze und Zwangsmaßnahmen)mit der Unterstellung, dass der Bürger zu blöd ist selbst zu urteilen.

Sowohl grüne wie auch rote Politikerhaben nach der Wahl behauptet, die Wähler wären zu dumm gewesen, ihre Aussagen zu begreifen. Nun, ich hatte sehr gut verstanden.

Zitat von DampfenderHaufenEU im Beitrag #1462

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Und woher weißt Du das?

Wenn ich mir meine Gerätschaften angucke, kann ich mir nicht vorstellen wie man einen Kindersicherungsverschluss an einem Carto-Tank unterbringen soll. Oder wie man eine auslaufsichere, nichtmissbrauchbare Nachfüllflasche herstellen soll. Eine Regelung, die alles was auf dem Markt ist verbietet, ist immer noch ein de facto Verbot. Die Hintertür, dass es vielleicht irgendwann mal möglich sein könnte, entsprechende Geräte zu entwickeln ist sicher ein Plus, aber solange es diese Geräte nicht gibt, ist diese Plus sehr theoretisch und hilft mir nur wenig mich mit dem Verbot anzufreunden.

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Sach ma @Sprechstelle du bist nicht zuuuufällig ein SPD/Grünen Politiker? so wie du deren Politik grad massiv verteidigst könnte man meinen du wirst dafür bezahlt.
falls ich mich irre Entschuldige ich mich gern dafür aber der Verdacht drängt sich extrem auf.

sprechstelle:

machst Du hier grüne Propaganda?
Scheint so.

Dann erklär mir mal, wieso die Grünen mit ihrem Veggieday unbedingt Hitler kopieren wollen.
Der hatte so was auch eingeführt ,für die Volksgesundheit(sic)

Edit: sehr polemisch, aber so war auch Dein vorheriger Post.Sorry

ich mach hier Politik für gar niemanden, ich versuche hier nur den Realitäten ins Auge zu blicken

Ach, und herzlichen Glückwunsch Sabine. Einen Godwin-Punkt für dich

http://de.wikipedia.org/wiki/Godwin’s_law

;)

Zitat von sprechstelle im Beitrag #1466

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Manchmal braucht es auf den ersten Blick unliebsame politische Entscheidungen, um endlich Bewegung in die Sache zu bringen. Sonst heulen die Leute hier in 20 Jahren noch rum, dass ihre Geräte siffen.

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Zitat von sprechstelle im Beitrag #1466

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Naja, deine Position ist ähnlich der, die die Atommafia an den Tag legt und sich mit Händen und Füssen gegen die Abschaltung der Atomkraftwerke wehrt, obwohl allen bewusst ist, dass eine Änderung zwingend not tut.

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Ähm ich will hier auch nicht behaupten das es garkeine Regulierung sein soll aber bitte mit Augenmaß und nicht mit dem Vorschlaghammer und nicht mit "Experten" die von Pharma und Tabakkonzernen bezahlt werden

Zitat von Inga im Beitrag #1472

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Ähm ich will hier auch nicht behaupten das es garkeine Regulierung sein soll aber bitte mit Augenmaß und nicht mit dem Vorschlaghammer und nicht mit "Experten" die von Pharma und Tabakkonzernen bezahlt werden

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Zitat von sprechstelle im Beitrag #1473

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Um diesem Problem Herr zu werden bräuchten wir härtere Anti-Korruptionsgesetze oder zumindest mal jemanden, der die bestehenden durchsetzt

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Zitat von DampfenderHaufenEU im Beitrag #1474

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Aber gegen willkürliche und unnötige Regulierungen, die aus solchen Prozessen hervorgehen, soll man sich nicht wehren?

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