Ich will ja nicht Erbsenzählen, aber Tabaksteuer wird in D immer noch nach dem deutschen Tabaksteuergesetz erhoben, und da steht meines Wissens noch kein nikotinhaltiges Liquid drin. Das es kommen kann bzw. wird stelle ich nicht in Abrede

Ganz zu Anfang, als die ersten Gerüchte einer bevorstehenden Regulierung aufkamen, habe ich gesagt, wehrt euch dagegen, das kann nichts Gutes werden.
Geantwortet wurde mir auch in Dampferkreisen, achwas, eine Regulierung macht schon Sinn und so schlimm wirds schon nicht werden.
Ich habe mich dann ausgeklinkt, mit den Worten, wartet es ab, das wird noch viel schlimmer als die schlimmsten Befürchtungen der grössten Pessimisten.

Jetzt haben wir durch die Regulierung im Vergleich zu vorher:
- Vorschriften zu Aussehen und Funktion einer Dampfe, die praktisch alle existierenden Modelle nicht erfüllen können.
- Vorschriften zu Nachfüllflaschen, durch die sich der Preis für Selbstmischer auf den ersten Blick mindestens verdoppelt, realistisch eher ver10facht.
- die Aussicht, dass auf die ganzen Regelungen noch Steuern oben drauf kommen.

Dass nikotinfreies Dampfen von dem ganzen Unfug nicht betroffen sein kann, war von Anfang an klar, trotzdem sind wir nicht mal sicher, ob auf dem Umweg über nikotinfrei weiterhin unsere gewohnten Dampfen weiterhin verfügbar bleiben.
Da müssen wir aber überhaupt nicht spekulieren, denn selbst WENN nikotinfreies Dampfen vollkommen unreguliert bleibt, einfach weils nicht regulierbar ist, dann entspricht dies nur dem, was vorher eh schon klar war und die Regulierung hat uns mit Ausnahme genau dieser nikotinfreien Hintertür eine Einschränkung beschert, die sogar vor dem Recht auf freie Meinungsäusserung nicht halt macht.

Trotzdem gibt es immer noch User, die sagen, so schlimm wirds schon nicht werden, nur weil ein paar Shops, die heute schon lieber Fertig-Liquid verkaufen als Nikotinbase anzubieten vorgeben, die 10ml Beschränkung sei kein Problem.
Da wird immer noch behauptet, die Regulierung wird schon nicht so schlimm werden, da wird immer noch gewarnt, man solle das lieber akzeptieren wie es jetzt ist, bevor es noch schlimmer kommt.

Leute, macht mal die Augen auf, wenn einer meine Grundrechte mit Füssen tritt, dann werde ich das NICHT hinnehmen, und wenn der mir droht, dass er meine Grundrechte noch viel weitergehend missachten könnte, dann erst recht nicht.

@steamjoe

Zitat

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Mir gehts hier immer öfter so, ob in Technik- Threads oder hier, es gibt unglaublich viele Hellseher.
Nur leider haben dampfende Hellseher auch noch eigene (Vor) Urteile die sie mit aller Härte verteidigen.
Echte Informationen da raus zu filtern ist nur noch mit großem Leseaufwand möglich.
Ich bin eher beruhigt nach der gestrigen Abstimmung, habe wesentlich schlimmeres befürchtet. Und natürlich wäre ich auch froh wenn die uns in Ruhe lassen, aber wo tun sie das ?

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Hier kannst du die harten Fakten ohne Hellseherei oder Meinungen lesen: EU-Parlament - die angenommene Tabakrichtlinie , insbesondere Artikel 18a - ab Seite 88 da wirds richtig interessant, dann Seite 22, Nr.32b-m, Seite 42 Nr.21a,22. Dann widerholst du bitte den letzten obigen Abschnitt deines Posts und sagst mir das du beruhigt bist.

Ich glaube das 1. Review einer "EU-konformen" E-Zigarette. Ist sie nicht toll? Es gibt sogar eine Green Smoke Members Card!


Hat wohl schon lange in der Schublade von BigT gelegen

Hallo Zusammen,

ich hätte da mal ne Frage, vielleicht habe ich es einfach nur übersehen - dann sorry - aber wie ist denn eigentlich mit der Geschichte, dass man sich nicht mehr in Foren und ähnliches über unsere Dampfen und Liquids austauschen darf? Son Hirnfurz wurde doch auch mal ne Weile diskutiert... Ist das gekippt?

Liquids und Dampfgeräte sind NICHT ilegal. Von daher auch die dazugehörigen Foren nicht.

Nein, der sogenannte "Maulkorbabsatz" ist 1:1 immer noch in der TPD2 enthalten. Aber vor dem schließen von Nutzerbetriebenen Foren sollte uns unser Grundgesetz schützen. Ich sehe nicht, dass das durchsetzbar ist.

Zitat von Barbarella im Beitrag #331

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... wie ist denn eigentlich mit der Geschichte, dass man sich nicht mehr in Foren und ähnliches über unsere Dampfen und Liquids austauschen darf?

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Zitat von grauer Dampfer im Beitrag #333

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Nein, der sogenannte "Maulkorbabsatz" ist 1:1 immer noch in der TPD2 enthalten. Aber vor dem schließen von Nutzerbetriebenen Foren sollte uns unser Grundgesetz schützen. Ich sehe nicht, dass das durchsetzbar ist.

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Wenn man sich als Privatmann/frau sich zu etwas äussert ist dies keine Werbung!

Zitat von Highme im Beitrag #335

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Das wär zwar toll wenn es nicht durchsetzbar wäre, aber soweit ich weiß wird es ja auch bei Zigaretten oder ähnlichen Tabakprodukten zum Rauchen auch durchgesetzt, ich hab jedenfalls noch kein Video zu einer Zigarette gesehen und Zigaretten-Foren gibt es wohl auch nicht (?). Meiner Meinung hätte völlig gereicht wenn man ein Werbeverbot für nikotinhaltiges Dampfen reingeschrieben hätte, da hätte jeder mit leben können.

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Ich habe auch nicht von positiven und Produktbezogenen Videos gesprochen, sondern von Nutzerbetriebenen Foren. Bei den Videos kommt es mM nach darauf an, ob es Werbung oder Information beinhaltet. Die Grenzen werden schwimmend sein.

Zitat von Vapor^Tom im Beitrag #336

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Wenn man sich als Privatmann/frau sich zu etwas äussert ist dies keine Werbung!

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[quote=Highme|p2156373Meiner Meinung hätte völlig gereicht wenn man ein Werbeverbot für nikotinhaltiges Dampfen reingeschrieben hätte, da hätte jeder mit leben können.[/quote]


das ist hoffentlich nicht Dein Ernst.
mit gleichem Recht könnte man es gut heißen, dass nicht mehr über Auto fahren, Kaffee und Alkohol positiv gesprochen werden darf.

bei Zigaretten steht: bezahlte Werbung

bei den E-Zigaretten, wurde das "bezahlt" meines Wissens nach weggelassen

@Sabine
Da hast du völlig Recht. Der Artikel für die E-Zigarette ist bedeutend strenger gefasst als der gleiche Artikel zum Tabak Der ist nämlich noch aus den Jahr 2001, da hatte man sich noch nicht so weit getraut. Das ist WHO Taktik, immer ein kleines bisschen mehr, wird schon keiner merken.

Ich meinte kommerzielle Werbung, nicht positiver privater Austausch wo und wie auch immer. Die ZigWerbung ist doch auch verboten bis auf Kino und Litfassäulen/Plakatwänden ( warum ist das eigentlich noch erlaubt?).

da Hamm se sich bei mir aber geschnitten.

ich hab das in allen mails erwähnt und das hilft mir auch Unterschriften für das EU Begehren zu bekommen.

Wenn man auf greensmoke die Preise sieht, da fällt einem die Kinnlade runter.
Son Expresskit mit zwei ezigs (die Plastedinger) für knapp 40 £ oder 48 €, dann 8 x 5 Nachfüllfilter für 72 £ oder 87 €.
Irgendwo habe ich noch das Geschenk von Druckerzubeör rumfliegen, die Plastikzigarette kann ich bestimmt für 30 € verticken.
Die spinnen, die Engländer.

Für genau diese im Set hatte ich 80 EUR gezahlt. Teuer wars schon immer

https://www.youtube.com/watch?v=vvyE4tRVLq0

Man könnte sie natürlich auch hier kaufen:
http://www.amazon.de/Elektrische-Zigaret...liqc+power+slim
Da gibt es die Dinger schon seit ner Ewigkeit, für 1/6 vom Preis, leider nur nikotinfrei, aber dass 5ml Liquid mit 18mg/ml 50€ kosten würden, soooooo weit sind wir dann doch noch nicht.

Zitat von Nighthawk im Beitrag #300

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Was fällt mir zu dem ganzen EU-Gedöhns ein?

Lass 'se murksen, die Feinheiten und endgültige Rechtssicherheit schaffen die Gerichte und der Eu-GH.

Bis dahin ist noch Zeit und Anwälte und Richter wollen auch beschäftigt werden.

Alles Andere artet langsam zur Kaffeesatzleserei aus.

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Wat?!!
Wenn ich jetzt 8 Packungen a 5 Kartuschen mal 2 ml strong (2,4 % = 24 mg) reche, sind das 80 ml, also Aufgerundet 1,09 € pro ml. Wenn ihselber mische, liege ich je nach Nikotindosis vielleicht bei 1,4 bis max. 2,0 € für 10 ml.
Also zahle ich für den Dreck zwischen 5 bis 10x soviel. Es soll zwar drauf stehen, was drin ist, aber bei den normalen Kippen hat man uns Jahrzehnte lang auch belogen.

Hi

also ich habe leider nicht mitbekommen, wie es dazu kam da ich erst seit einem Monat dampfe, mitbekommen habe ich es allerdings doch.
Ich habe ein wenig recherchiert, ich muss es ja abschätzen können, da ich meine 'neu gewonnene Zukunft'(des Dampfens) nicht gleich wieder verlieren will,
und habe für mich folgende Punkte bzw Änderungen gefunden (bitte richtigstellen falls falsch, oder ungenaue Zusammenhänge kommentieren)

1. Liquidverkauf nur noch in 10ml Fläschchen; max 20mg/ml -> Bedeutet für mich durch die EU-Regulation 'nur' einen erhöhten Preis und ein zurückgehendes Angebot durch das Zulassungsverfahren
2.Akkus, Akkuträger dürfen weiterverkauft werden wie bisher
3.Clearomizer, Selbstwickler, Coils und Ersatzteile -> herkömmliche Produkte dürfen nur noch zum dampfen nikotinfreier Flüssigkeiten verkauft werden, wie die EU sich Auslaufsichere aber trotzdem nachfüllbare Clearos vorstellt weiß ich nicht -> im Prinzip können alle 'alten' Systeme weiterbenutzt werden, wer will das denn auf der Straße kontrollieren? vermutlich wird der Absatz und somit die Entwicklung aufgrund fehlender Neuzugänge sinken
4.Selbstmischer werden auch eine Preissteigerung miterleben, da auch diese nikotinhaltiges Liquid(aromenlos) als Grundstoff nutzen müssen (wird's das dann überhaupt noch nur in PG gelöst geben? Gibts ein vorgeschriebenes Mischverhätnis durch die neue Regulation), aber trotzdem noch billiger davonkommen, da reines PG,VG,H2O,Aromen nicht unter die Regulierung fällt
5.INKRAFTTRETEN der neuen Richtlinie ist März 2016 -> Bis dahin normaler Vertrieb as usual?

Ich möchte hier noch kurz anmerken, dass ich enttäuscht bin von der EU als Regulierunggremium von etwas, was nicht verstanden wird oder werden will und trotz Bürgerlichem Interesse härter reguliert wird als der gefährlichere Suchtstoff selbst, sicherlich ist die Richtlinie in vielen Punkten richtig, doch was hier mit der E-Zigarrette Hingekleistert wurde verschlägt mir gelinde gesagt alles.

ABER ich habe das hier geschrieben um die auf mich und uns alle zukommende Veränderung zu fassen und Möglichkeiten zu finden, damit umzugehen, daher möglichst bitte keine Diskussion über die Vor und Nachteile der Richtlinie oder dernen Zustandekommen, sondern lediglich eine ' Bestandsaufnahme' oder in dem Fall ein ' Schadensbericht' ... was noch möglich ist und was nicht
@ Mod falls ich hier im falschen Bereich gepostet hab sorry und bitte schieben

Gruß und schonmal vielen Dank Ben



hier gibts schon einiges zum lesen : 26.2.14 - EU Pressemitteilung: Fragen & Antworten: Neue Regelungen für Tabakerzeugnisse (14)

ich schieb dich mal rüber !