Sowas nennt man dann doch self fulfilling prophecy?
Oder darf man auch Schund sagen?
Die geben sich nicht mal die geringste Mühe zu verstecken, dass das eine zielgerichtete Kampagnie ist.

:) also was mir hilft oder nicht hilft entscheide ich schon selber, nicht irgendwelche Redakteure,...

Frag mich wo die solche Studien herholen.
Kurz und knapp mir hats geholfen und bin Glücklich mit den Dampfen geworden

Die haben das bestimmt anders gemeint:

E-Zigaretten helfen nicht beim AUFHÖREN STEUERN ZU ZAHLEN !

Dia Anzahl falscher Berichte und Erklärungen häufen sich doch in letzter Zeit. Und warum? Damit die Leute es einfacher hinnehmen können wenn demnächst die Steuer kommt.

OH E-ZGARETTEN SIND UNGESUND! - NA DANN IST ES JA RICHTIG DAS DA MAL EINE STEUER KOMMT.

WAS? E-Zigaretten werden an Jugendliche verkauft? (kam so in der Tagesschau) Na da muss der Staat doch etwas unternehmen.

Tja so geht das Spiel der Politker. Aber dafür ist ja in der Diskussion Cannabis zu legalisieren bringt ja jede Menge Steuereinnahmen, siehe USA we CAN!

Glaub' keiner Studie, die du nicht selbst gefälscht hast!
Ich weiß zumindest, dass ich seit 3,5 Monaten keine Zigarette mehr angefasst habe, seit ich meine erste Dampfe gekauft habe und auch kein Verlangen danach habe, es jemals wieder zu tun.

Ich sehe das etwas anders,
definiert doch mal " helfen nicht beim Aufhören"
aus deren Sicht ist es das komplette aufhören.

Ich habe nicht aufgehört, sondern bin Umgestiegen, von der Zigarette auf die Dampfe.
Solange wie ich das Nikotin brauche, habe ich nicht aufgehört.
Zwar nehme ich es jetzt gesünder zu mir als zur Zigarettenzeit,
aber aufhören ist anders.

Dann sollen sie es auch so schreiben, wie sie es meinen

Rauchentwöhnung: JA
Nikotinentwöhnung: NEIN

Ich persönlich wollte z.B. gar nicht mit dem Rauchen aufhören... ist mir dann einfach so passiert ;)

Dass dann zu Nikotinkaugummis und -pflastern als "bessere Alternative" geraten wird, halte ich für bezeichnend. Die Meisten, die es damit versuchen greifen früher oder später wieder zur Pyro. Ich behaupte einfach mal aus meiner persönlicher Erfahrung, dass die Rückfallrate bei Dampfern geringer ist.
Natürlich kann man jetzt unken, dass das nur eine Suchtverlagerung ist. Was für mich einzig und allein zählt ist, dass ich weg bin vom Teer und den ganzen Verbrennungsgiften.

Das die E-Zigarette nicht völlig harmlos ist glaube ich durchaus. Aber das gleiche gilt auch für Grillen, Alkohol, Motorradfahren, Fallschirmspringen, bei Rot über die Ampel gehen, Fussball spielen, Sonnenbaden, Cola, usw.,usw. Komisch nur, das solche Sachen nicht von der EU verboten werden... könnten ja auch zu Gesundheitsgefährdungen führen.
Wie immer in solchen Artikeln wird die Gesundheitsgefährdung durch die E-Zigarette nicht in Relation zum Tabakkonsum gesehen, sondern zum Nichtrauchen. Da würde sich ein eklatant anderes Bild ergeben. Aber das ist politisch ja nicht gewünscht...

Studie hört sich so hochtrabend an. Was haben sie denn gemacht, nachgeschaut was es für Untersuchungen gibt und sie interpretiert. Deshalb kommen sie auch auf das schmale Brett das Dampfen nur 1 Monat lang zur Rauchentwöhnung hilft denn es lagen ihnen keine Studien vor, die einen längeren Zeitraum untersuchten.
Zu den bedampften Zellen: es liegen Auffälligkeiten vor aber man kann keine Rückschlüsse auf eine krebserregende Wirkung feststellen, man sollte es weiter Untersuchen. Das ist auch eine ziemlich flache Aussage.

Ich vermute das die Wissenschaftler mal schnell , ohne großen Aufwand eine Veröffentlichung herausshauen wollten um zu sagen "schaut mal wir tun etwas für euer Geld also bezahlt uns weiter". Ich würde fast wetten das sie noch nicht einmal im Dampferbereich forschen sondern etwas ganz anderes machen das aber nicht so leicht für Laien erklärbar ist. Studien solcher Art tauchen regelmäßig in allen möglichen Bereichen auf, also abhaken und in die Tonne treten.

Gruß
Jürgen

Zitat von rek00ns im Beitrag #159

---

Dann sollen sie es auch so schreiben, wie sie es meinen

Rauchentwöhnung: JA
Nikotinentwöhnung: NEIN

Ich persönlich wollte z.B. gar nicht mit dem Rauchen aufhören... ist mir dann einfach so passiert ;)

Dass dann zu Nikotinkaugummis und -pflastern als "bessere Alternative" geraten wird, halte ich für bezeichnend. Die Meisten, die es damit versuchen greifen früher oder später wieder zur Pyro. Ich behaupte einfach mal aus meiner persönlicher Erfahrung, dass die Rückfallrate bei Dampfern geringer ist.
Natürlich kann man jetzt unken, dass das nur eine Suchtverlagerung ist. Was für mich einzig und allein zählt ist, dass ich weg bin vom Teer und den ganzen Verbrennungsgiften.

---

Das traurige an der ganzen Geschichte ist ja das die Verantwortlichen WISSENTLICH Leute lieber in den Tod treiben als denen die Dampfe als weinger schädliche Alternative ans Herz zu legen!
Denn so kann der Staat mit Abgaben auf Tabakprodukte abkassieren und durch den vorzeitigen Exitus noch Rentengelder einsparen! Vor dem Exitus kann die Pharma noch kräftig an den gesundheitlichen Folgen abkassieren!
So sieht es aus!
Wie Bernd Mayer schon gesagt hat ist das ein Gesundheitspolitischer Skandal!

Zitat von rek00ns im Beitrag #159

---

Dann sollen sie es auch so schreiben, wie sie es meinen

Rauchentwöhnung: JA
Nikotinentwöhnung: NEIN

Ich persönlich wollte z.B. gar nicht mit dem Rauchen aufhören... ist mir dann einfach so passiert ;)

Dass dann zu Nikotinkaugummis und -pflastern als "bessere Alternative" geraten wird, halte ich für bezeichnend. Die Meisten, die es damit versuchen greifen früher oder später wieder zur Pyro. Ich behaupte einfach mal aus meiner persönlicher Erfahrung, dass die Rückfallrate bei Dampfern geringer ist.
Natürlich kann man jetzt unken, dass das nur eine Suchtverlagerung ist. Was für mich einzig und allein zählt ist, dass ich weg bin vom Teer und den ganzen Verbrennungsgiften.

---

Was mich betrifft interessiert mich die Sucht bzw. Suchtentwöhnung gar nicht - solange sie mich nicht krank macht und Andere nicht schädigt, wie es die Zigarettensucht tut.

Mich interessiert, dass es mir mit dem Dampfen gesundheitlich in vielerlei Hinsicht besser, viel besser geht als zuvor mit dem Rauchen. Und dass die Verbesserungen schon innerhalb kurzer Zeit deutlich spürbar waren. Da interessiert mich eine (absolute) Unbedenklichkeit / Unschädlichkeit wiederum überhaupt nicht. Vergleichsweise geringe Bedenklichkeit reicht mir vollkommen. Ich kenne sowieso nichts, kein Genuss- und kein Nahrungsmittel, das absolut unbedenklich wäre.

Trotzdem habe ich auch das Gefühl, dass die Sucht im Sinne von körperlicher Abhängigkeit vom Nikotin langsam nachlässt.

@Andi aus Bremen - so ähnlich ging es mir auch recht bald und so ist es noch heute; Mit Kippen habe ich damals noch auf der hälfte einer 500-Meter-Strecke umgedreht und bin wieder nach Hause, wenn ich die Kippen vergessen hatte. Voll die Panik.
Mit den Dampfen hat sich aber geändert. Zu Hause dampfe ich sehr viel. Unterwegs aber, in einer Zeit wo ich schon die 10 Kippe weg hatte, ist es oft so, dass ich in selber Zeit vielleicht dreimal anner Dampfe gezogen habe. Und wenn ich die Dampfe vergesse mitzunehmen - null Panikgefühle auch wenn ich genau weiss, ich werd das Teil stundenlang nich sehen. Und ich hab auch ohne es zu wissen mal 10 Tage lang Nuller gedampft, als ich eigentlich noch 18-24er gedampft hatte. Ich hab nix gemerkt; ne echte Sucht sieht anders aus. Dreh nem Kranken mal statt einer Tavor n Placebo an........oder gib nem Alkoholiker etwas, dass nur nach Alkohol schmeckt aber keiner is...... .

Mir hat´s geholfen PUNKT

Ach so und das ist der Grund - und damit der Raucher auch ja nicht aufs Dampfen umsteigt - ist das selbstverständlich im Artikel auch gleich verlinkt.
http://www.n-tv.de/wissen/Studie-Raucher...le15833986.html

lesezeichen

Ja, wie einige hier schon sagten ist bei jeder wissenschaftlichen Publikation die Einhaltung einer konsequenten, konsistenten Terminologie wichtig. Die Behauptung das Dampfen helfe nicht beim Aufhören erzeugt bei mir zuallererst mal die Frage: Aufhören womit?

Aufhören mit dem Konsum von Nikotin? Nun, vielleicht nur in begrenzt vielen Fällen. Einige steigen sicher irgendwann auf null Nikotinzusatz um oder hören auch mit Dampfen auf. Das sind vielleicht nicht alle oder die Mehrheit, aber es gibt sie sicher.

Aufhören mit Zigaretten hingegen? Das dürften wirklich viele sein. Ich meine wir sind hier ja unter uns und ich denke die Lektüre der Erfahrungsberichte im entsprechenden Bereich sagt eigentlich alles. Ich selbst habe fast fünfzehn Jahre geraucht, seit frühen Teenager Jahren. Habe mir auf Empfehlung eines Freundes auf YouTube die Umsteiger Videos von Philgood angesehen (danke Alter, du bist ein Held!) und mir eine Evod gekauft. Sofort verliebt, eine Woche später den ersten Selbstwickler gekauft und nicht mal mehr an Kippen gedacht seit dem Umstieg. War vorher bei einer Packung für sieben Euro am Tag, also dreißig Kippen.

Ein Monat ist vergangen und meine Zähne sind weiss wie seit Jahren nicht, mein Husten ist weg, ich bin fitter und schnarche nachts nicht mehr so brutal. Vor allen anderen Aspekten ist mir aber wichtig zu betonen, dass ich mit Kaugummi oder Pflaster nicht mal den Versuch gewagt hätte. Ich habe gerne geraucht, die Rauchpause oder die Fluppe nach einem guten Essen sind mir heilig gewesen. Das Dampfen war meine Rettung und ich bin damit nicht alleine, das weiß ich. Mein Vater ist vor zwei Jahren an Krebs gestorben und ich bin übergewichtig, war einige Zeit lang drogenabhängig bis vor drei Jahren. Das Rauchen hat sich zwar anstehen müssen in der langen Reihe möglicher Todesursachen, aber ich glaube es hätte gute Chancen gehabt. Wenn mir also eine Studie sagt ich mache mir das nur vor, dann behalte ich mir das Recht vor, daran zu zweifeln.

Ich glaube das Dampfen leidet unter dem selben Problem und Stigma wie die Substitutionstherapie für Drogenabhängige. Es gibt ein für viele Betroffene unrealistisches gesellschaftliches Ideal ("Abstinenz", "Rauchfreiheit") und die Mehrheit akzeptiert offensichtlich nicht, dass das Leben nun eben nicht aus strikten Dichotomien besteht. Wenn einer dreißig Jahre lang Heroin spritzt, dann ist's wohl nicht anzunehmen dass er nochmal aufhören wird. Also was ist die bessere Wahl? Denjenigen sich selbst überlassen, angewiesen auf illegale Versorgung mit unsauberen Drogen, getrieben in die Kriminalität und schlussendlich den frühen Tod durch Streckstoffe oder unabsichtliche Überdosis, oder für ein paar Euro am Tag demjenigen auf Kassenrezept zu geben, was er sowieso nehmen würde und dabei eine Million sekundäre Probleme zu lösen? Für mich ist das mit dem Dampfen wirklich ganz ähnlich. Wir haben die Tabakfirmen als Verkäufer von undurchsichtigen, moralisch hochgradig dubiosen und schädlichen Produkten, das Dampfen als vielleicht auch nicht ideale jedoch sicher hundertfach gesündere Alternative und eine Öffentlichkeit, die kruden Idealen hinterherjagt, die so unüberlegt wie unrealistisch sind.

Mir jedenfalls geht's mit Dampfen besser als mit Pyros. Wie vielen hier, denke ich.

E-Zigaretten helfen nicht beim aufhören.

Mit E-Zigaretten kann man sehr wohl aufhören.

Immer, wenn meine Frau sagt 'iss was', dann mach ich das und esse was. (und während ich esse, rauche ich nicht)


Nahezu alles ist nur eine Frage der Defination. Im Grunde genommen müsste man sich schon erstmal hinterfragen, was rauchen ist. Dann fragt man sich, was dampfen ist - und schon kommt man zu dem Ergebnis, das sich eigentlich nichts wirklich geändert hat. Nicht viel und nichts wesentliches. Und trotzdem fast alles.


MAn kann genauso zutreffend sagen - und das meine ich schon eher wirklich: Nikorette taugt nicht zum aufhören. Weil wenn ich mir das Zeugs reinpfeife, kämpfe ichs ehr lange Zeit gegen den Brechreiz an, während dieser Zeit geht einfach nichts. Nicht rauchen, nicht saufen und auch nichts ,was mit GV zu tun hat.

Solange da oben und wo anders die 'schlauen Hirne' immer noch der Meinung ist, rauchen zu definieren mit irgendwas, an dem man zieht und dann Wölkchen ausstösst, wird auch der ganze Dampf nicht wirklich und offiziell dazu geeignet sein, mit rauchen aufzuhören.

Na und? Sogesehen rauche ich immer noch, das aber zunehmend lieber...

Naja,
definieren wir mal Rauchen und Dampfen...
Rauch ist ein Verbrennungsprodukt bestehend aus Gasen und Partikeln. Daraus wieder das ursprüngliche verbrannte Material zu machen ist,
sagen wir mal, etwas mühsam. Vorsichtig ausgedrückt.
Beim Dampf ist das anders. Es wird nur der Aggregatzustand geändert. Lässt man Dampf kondensieren entsteht wieder die
ursprüngliche Flüssigkeit.
Also.. der Unterschied ist signifikant. Das eine hat mit dem anderem absolut nicht zu tun.
Von daher behaupte ich: Ich rauche seit einem halben Jahr nicht mehr. Punkt!
Aber laut diversen Studien ist das ja offensichtlich nicht möglich. Soviel zu den Studien.

Ich pfeif mir nun seit 5 Monaten keinen Teer mehr in die Lungen. Ich kann den Nic-Gehalt je nach Verdampfer anpassen (z.Z. zwischen 3-9). Aber ich bezahle keine Tabaksteuer mehr.
Das passt einigen Leuten nicht. Wenn's irgendwo was abzugreifen gibt, wird abgegriffen!
Mit mir nicht mehr.

Wenns nicht hilft, frage ich mich gerade wieso ich es mit der E-Zig geschafft habe. An einer Stelle wo Kaugummis,Pflaster und sogar das Nicorette-Spray versagten. Ich habe lange gekämpft. Selbst einen Sofort-Stop hinter mir, oder das Buch von Allen Carr gelesen (3 mal). Ich würde selbst weiter dampfen wenn ich dadurch nichts sparen würde. Einfach nur meiner Gesundheit und mdinen Mitmenschen zuliebe.

Weil ihr nicht aufgehört habt, sondern die Sucht nur verlagert.
So einfach ist die Sache.
Aufhören ist bei denen immer das komplette aufhören.
Das machen die Dampfer eben nicht, die benutzen weiterhin Nikotin,
auch wenn man nur noch als Beispiel 2mg Nikotin dampft,
ist immer noch die Nikotinzuführung da und das ist eben nicht aufhören.

Ich steh zu meiner Sucht.