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21.01.15 - Neue Formaldehyd Studie: e-cigs mit Variable Volts betrieben
#126
Zitat : Wenn schon der Versuchaufbau zweifelhaft ist?
Wo ist der denn Zweifelhaft ?
Ps : Er zeigt doch und die aus Japan auch, das es eine Grenze gibt,
wo das dampfen vom schadstofffreien " armen " ins Schadstoffreiche übergeht.
Das müssen wir hier doch als Fachforum auch mal zur Kenntniss nehmen und wenn nötig hier selbst gegen das
Sub-ohm-dampfen ankämpfen .
Das brauchen wir Dampfer doch gar nicht.
Zitat von petit.manni im Beitrag #107
...
Das Ergebniss zeigte bei hohen Voltzahlen starke Bildung von Formaldehyd. " die Chemische Formel von PG bleibt nicht stabil....es kommt zu Abspaltungen und somit zu neuen Verbindungen.
...
Also laut des Artikels ist das aber PG, das mit PG und VG reagiert, und dabei "Formaldehyde Hemiacetal" erzeugt, dieses ist keineswegs bereits "richtiges" Fomaldehyd.
"Formaldehyde is a
known degradation product of propylene glycol
that reacts with propylene glycol and glycerol during
vaporization to produce hemiacetals (Fig. 1).
These molecules are known formaldehyde-releasing
agents that are used as industrial biocides.5"
Da sollte man schon genau sein. Echtes Formaldehyd wurde weniger als in Zigaretten nachgewiesen.
Zitat von petit.manni im Beitrag #126
Zitat : Wenn schon der Versuchaufbau zweifelhaft ist?
Wo ist der denn Zweifelhaft ?
Ps : Er zeigt doch und die aus Japan auch, das es eine Grenze gibt,
wo das dampfen vom schadstofffreien " armen " ins Schadstoffreiche übergeht.
Das müssen wir hier doch als Fachforum auch mal zur Kenntniss nehmen und wenn nötig hier selbst gegen das
Sub-ohm-dampfen ankämpfen .
Das brauchen wir Dampfer doch gar nicht.
Na Manni, das bestreitet doch im Prinzip keiner, dass es da einen Bereich gibt, der schädlich ist.
Für mich bleibt der Versuchsaufbau aber trotzdem zu ungenau.
Wie hat man den Bereich erreicht? Klar unter "Volllast" an einem CE4. Aber warum genau dort jetzt die Schadstoffe entstehen, weiss doch immer noch keiner.
Sind die Schadstoffe nur wegen einer bestimmten Temperatur da (was dann tatsächlich auch für die subohmer interessant wäre), oder entstehen die, weil im CE4 so wenig Liquid nachgeflossen ist, dass das was noch da war schon regelrecht verbrannt wurde?
Oder hat das eventuell sogar etwas mit der Glasfaser des CE4 zu tun? Oder vielleicht sogar mit schlecht ausgewaschener Schlichte? Oder wie jemand schrieb mit den Isolatoren des CE4, die eventuell zu heiss wurden und irgendwas ausgedünstet haben?
Das alles weiss keine Sau.
Daher wäre es schon sinnvoll eine sehr breit gefächerte Studie mit vielen und vor allem vielen verschiedenen Dampfern anzulegen. Damit man endlich mal heraus findet, wann denn nun wirklich gefährliche Schadstoffe entstehen.
Das ist zumindest das, was MICH an dieser Studie so gar nicht befriedigen kann.
#130
Zitat von petit.manni im Beitrag #126
Das müssen wir hier doch als Fachforum auch mal zur Kenntniss nehmen und wenn nötig hier selbst gegen das
Sub-ohm-dampfen ankämpfen .
Das brauchen wir Dampfer doch gar nicht.
Sprich bitte für Dich selbst und nicht für andere. Was ich brauche, oder nicht, weisst Du nicht.
Solange genug Liquid da ist, das kühlt, spielt die Leistung keine große Rolle. Ich ziehe auf einem mechanischen Mod auch Wicklungen unter 0,5 Ohm und da kokelt rein gar nichts. Schön naß halten, dann passt das. Ob man einen dünnen Docht mit wenig oder zwei dicke Dochte mit viel Leistung befeuert hat mit der Temperatur erst mal wenig zu tun. Pappbecher, Wasser, Bunsenbrenner. Völlig egal wie weit der Brenner aufgedreht wird. Solange im Becher Wasser ist, brennt da gar nichts.
#132
Ich spreche für das Forum ....auch in seiner Verantwortung gegenüber all den Newbis die hier täglich einloggen.
Da braucht es auch kritische Anmerkungen zu Themen.
Ps : Was Du machst oder auch nicht ist mir doch egal.
Kenne dich nicht mal persönlich. " Foto von Dir wäre schon mal hilfreich "
Mir geht es um die Themen rund ums dampfen und sonst gar nichts.
Zitat von Julian89 im Beitrag #131
Ich benutze schonmal von vorne herein kein PG.
Ebensowenig Aromen.
Ich finde auch, dass man das Dampfen nicht verurteilen sollte wegen Komponenten, die optional sind.
Nochmal nachgefragt : du dampfst also nur Glycerin mit dem bissel Wasseranteil ? Kein Geschmack, garnüscht ? Hm, werde ich glatt mal pröbieren, ob das überhaupt nach was schmeckt^^
#134
Zitat von petit.manni im Beitrag #94
Mir nutzen als Konsument auch die Gegendarstellungen am Ende nichts. " was meine Gesundheit angeht "
ps : Das sich in einem Gerät überhaupt Formaldehyd nachweisen lässt in dieser Größenordnung , zeigt mir doch,
das der Trägerstoff in seiner Formel nicht stabil bleibt, wenn man es übertreibt und dadurch zu viel Hitze entsteht.
" will gar nicht wissen, was sich da noch an neuen Schadstoffen bildet. "
Das kann am Ende alles sein.
Dann rauche doch wieder, dann biste auf der sicheren Seite und bekommst auch alles !!!
PS: ....und schreibe bitte nicht immer "wir"
Zitat von petit.manni im Beitrag #126
Zitat : Wenn schon der Versuchaufbau zweifelhaft ist?
Das müssen wir hier doch als Fachforum auch mal zur Kenntniss nehmen und wenn nötig hier selbst gegen das
Sub-ohm-dampfen ankämpfen .
Das brauchen wir Dampfer doch gar nicht.
So ein Schwachsinn!
1. schreib nicht WIR! Denn ich bin nich Du!
2. ich werd einen Teufel tun gegen das Subohmdampfen! Denn da ist es genau so wie mit andern Dampfen auch....solange genug Liquid an die Wicklung kommt kokelt nichts!
3. Was Du nicht brauchst geht mir am Ar... vorbei!
4.kannst es getrost jedem selber überlassen ob, wie und was er dampft!
Zitat von Dreitagebart im Beitrag #133Zitat von Julian89 im Beitrag #131
Ich benutze schonmal von vorne herein kein PG.
Ebensowenig Aromen.
Ich finde auch, dass man das Dampfen nicht verurteilen sollte wegen Komponenten, die optional sind.
Nochmal nachgefragt : du dampfst also nur Glycerin mit dem bissel Wasseranteil ? Kein Geschmack, garnüscht ? Hm, werde ich glatt mal pröbieren, ob das überhaupt nach was schmeckt^^
Und Nikotin.
Ja. Ist extrem "clean".
Zitat von petit.manni im Beitrag #132
Ich spreche für das Forum ....auch in seiner Verantwortung gegenüber all den Newbis die hier täglich einloggen.
.
Du sprichst auch nicht für das Forum, sondern nur für Dich
#138
Jo klar nur für mich.
Ps : Aber in der Hoffnung, für meine Meinung , welche ich zum dampfen habe,
Anhänger zu finden. " offen nach allen Seiten , selbst reflektiert , selbstkritisch wo es sein muss , und immer auch bereit
neu dazu zu lernen "
Auch wenn ich selbst einige Kritikpunkte an der Studie habe, sollten wir dennoch nicht die Augen vor mögliche negativen Folgen des Dampfes verschließen.
Interesant finde ich, dass gar kein Formaldehyd selbst nachgewiesen wurde, sondern ein Additionsprodukt als Formaldehyd und VG/PG (wurde ja schon erwähnt). Weiß jemand inwiefern das Produkt dieser Reaktion überhaupt giftig ist?
Zitat von petit.manni im Beitrag #138
Jo klar nur für mich.
Ps : Aber in der Hoffnung, für meine Meinung , welche ich zum dampfen habe,
Anhänger zu finden. " offen nach allen Seiten , selbst reflektiert , selbstkritisch wo es sein muss , und immer auch bereit
neu dazu zu lernen "
Offen nach allen Seiten aber Subohmdampfen verbieten wollen?????????
#143
...
Ps : Die Bereitschaft das dampfen immer aufs neue zu hinterfragen.
Hatte ich noch vergessen.
Zitat von Thanatos im Beitrag #145Zitat von Rudi66 im Beitrag #144
Dampfen ist NICHT GESUND!
Aber es ist viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiel WENIGER schädlich als rauchen.
neij ich kauf mir ab heute nur noch BIO Zigaretten
was hast Du denn so an Dampferhard und Software?
Würd es Dir eventuell abkaufen.......
#149
Zitat von petit.manni im Beitrag #143
...
Ps : Die Bereitschaft das dampfen immer aufs neue zu hinterfragen.
Hatte ich noch vergessen.
Ich hinterfrage das Dampfen nicht, ich höre auf meinen Körper , der sagt mir das es mir 1000 mal besser geht heute !
Ich hatte mich fasst zu tote geraucht damals, und heute kommen so ein par Möchtegernwissendschaftler und wollen mir erzählen das im Dampf 0,0000000010000000 mikro makro nanogramm Giftstoffe enthalten sein könnten,evt,könnte sein,oder vieleicht auch nicht
Sorry, ich kanns einfach nicht mehr hören bzw. lesen !!!
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