Ich hab sie nicht zum Aufhören, da bin ich schonmal anders wie andere ;-) Umfragen kann ich anschaun, aber keinen Bezug zur Nicorette herstellen. Das ist nicht der Grund warum "die" das wollen. Es ist eigentlich ein natürlicher Wunsch etwas Sicherheit bei dem zu haben, was ich konsumiere. Ist das so unverständlich? Ich bin auch nicht strikt gegen jede Regulierung. Weißt du warum? Weil ich sonst kommen sehe, das findige Entwickler - z.b. aus der Tabakindustrie - die Liquids so anpassen, das wir den Kick wie bei einer herkömmlichen Tabakzigarette bekommen und dieselbe Sucht oder noch stärker. Zudem gibt es Dinge, die beim Konsum gefährlich sind - z.b. Öle - und grundsätzlich nicht in Liquide gehören. Der Sicherheitsgedanke ist allerdings teilweise übertrieben, in den Staaten sollen da einige noch besser sein.

Mir pers. würde z.b. eine "FSK" genügen, indem die Inhaltsstoffe benannt werden und ich frei entscheiden kann, was ich davon konsumieren möchte. Gibt z.b. auch Dinge, gegen die ich allergisch bin. Die würde ich selbst nicht konsumieren wollen. Nur als Beispiel. Ich kann die Zeit nicht zurückdrehen, aber käme die Tabakzigarette erst heute auf den Markt - wäre der Ruf nach Regulierung auch bei der Tabakzigarette vorhanden. Wenn ich "früher" gewußt hätte, was sonst so alles im Tabak gemischt wird - weiß ich nicht, ob ich das mitgemacht hätte - ich denke nicht.

Nun ja, jetzt will ich Qualmwichtel doch auch ein wenig Beistand geben.

Sie kämpft halt für die Sache ausschließlich aus dieser Sichtweise heraus.

" und das leidenschaftlich....und dazu hat Sie auch das Recht ."

" es gibt da wohl noch jede Menge Anhänger, welche der gleichen These folgen

...die meisten Dampf-Hardliner hier , ja auch "

Wer hat da jetzt aber am Ende Recht ?.....hm...wer weiß das schon wirklich , zu diesem Zeitpunkt .

Wenn ich meine eigenen Erfahrungen mit dem Nikotin heranziehe, und ein Urteil fällen sollte,

wüsste ich nicht, ob ich damit richtig läge. " rauchte ca 30 Jahre stark und dampfte dann .

Ob es daran liegt, das ich so lange rauchte und das Nikotin in Verbindung mit anderen Stoffen

in der Zigarette mich damals süchtig machten und ich diese Sucht ins dampfen mitgenommen habe ?

...hm..vielleicht ist das ja für meine Sucht die ausschließliche Wahrheit....wer weiß.

Eines jedoch weiß ich für mich nach über 4 Jahren dampfen.

Das Nikotin hat auch seine alleinige Wirkung über das dampfen auf mich.

Und mit Sucht " Zwang " hat das auch was zu tun .

Könnte mir das dampfen ohne Nikotin nicht vorstellen.

" die Wahrnehmung , das empfinden des dampfens wäre völlig anders "

Wäre ohne Nutzen " Befriedigung "für mich. " habs probiert "

Was ich aber auch sagen kann, ...die Sucht ist entspannter geworden. " gefühlt halt "

Ob das aber für mich schon den Schluss zulässt, ...Nikotin alleine macht nicht süchtig ?

.....bezweifle ich für mich. " da muss ich bis dato einfach ehrlich zu mir selbst bleiben "

Da bedarf es für mich schon neuen Studien zu , um das zu belegen.

Am besten mit " über " Nichtrauchern, die mit Dampfen beginnen.

Da liese sich am besten nachvollziehen, was im Gehirn alles sich verändert oder auch nicht.

Bis dahin bin ich offen, für alle Meinungen zu dem Thema.

Ps : Das von Herrn Meyer angesprochene " Nikotin aufnehmen über die Haut sei nicht so

gefährlich, wie es von manchen Dargestellt wird " kann ich nur bejahen.

Mische auch seit Jahren und hantiere auch so " beim umfüllen von Nik-Liquid " damit herum

und der ein oder andere ml lief mir über die Hand und ich habe es überlebt.

Leichtes Taubheitsgefühl stellte sich das ein oder andere mal ein.....mehr aber auch nicht.

Müsste lügen, würde ich was anderes sagen.

Zitat von petit.manni im Beitrag #131

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Nun ja, jetzt will ich Qualmwichtel doch auch ein wenig Beistand geben. Warum wundert mich das jetzt nicht wirklich ?

Sie kämpft halt für die Sache ausschließlich aus dieser Sichtweise heraus. Ja, leider. Wie PöLa nach dem motto: "Ich habe die alleingültige wahrheit..."

" und das leidenschaftlich....und dazu hat Sie auch das Recht ." Nur solange sich niemand hier genötigt fühlt...(siehe chanis post)

...

Wer hat da jetzt aber am Ende Recht ?.....hm...wer weiß das schon wirklich , zu diesem Zeitpunkt . Ich denke, daß jeder ein bißchen recht hat...

...

Was ich aber auch sagen kann, ...die Sucht ist entspannter geworden. " gefühlt halt " Siehste, doch schon mal ein (teil)erfolg, oder ?

Ob das aber für mich schon den Schluss zulässt, ...Nikotin alleine macht nicht süchtig ? Selbst wenn es nicht so wäre, maßgeblich ist mE der umstand,
daß erstmal über 90% weniger toxische stoffe konsumiert werden im vergleich zum rauchen. DAS zählt, nicht das evtl. suchtpotential von nikotin...

...

Da bedarf es für mich schon neuen Studien zu , um das zu belegen. Gibts bereits...ich bin einer der studienteilnehmer seit fast 5 jahren !

Am besten mit " über " Nichtrauchern, die mit Dampfen beginnen. DAS AUF GAR KEINEN FALL !!!
Da warten gewisse kreise doch nur drauf, daß nichtraucher zu dampfen beginnen. Eine bessere steilvorlage kannst du unseren gegnern nicht geben...

Da liese sich am besten nachvollziehen, was im Gehirn alles sich verändert oder auch nicht. Denk mal nach, was du dir hier wünschst, manni !
Gehts noch...sach ma ? Nichtraucher sollen nikotin konsumieren, damit nikotinkonsumenten besser nachvollziehen können was sich im gehirn verändert.
Nee, bin ich absolut dagegen ! Reicht schon, was sich in dampfergehirnen so alles entwickelt...

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Zitat von hansklein im Beitrag #127

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Ich hab sie nicht zum Aufhören, da bin ich schonmal anders wie andere ;-) Umfragen kann ich anschaun, aber keinen Bezug zur Nicorette herstellen. Das ist nicht der Grund warum "die" das wollen. Es ist eigentlich ein natürlicher Wunsch etwas Sicherheit bei dem zu haben, was ich konsumiere. Ist das so unverständlich? Ich bin auch nicht strikt gegen jede Regulierung. Weißt du warum? Weil ich sonst kommen sehe, das findige Entwickler - z.b. aus der Tabakindustrie - die Liquids so anpassen, das wir den Kick wie bei einer herkömmlichen Tabakzigarette bekommen und dieselbe Sucht oder noch stärker. Zudem gibt es Dinge, die beim Konsum gefährlich sind - z.b. Öle - und grundsätzlich nicht in Liquide gehören. Der Sicherheitsgedanke ist allerdings teilweise übertrieben, in den Staaten sollen da einige noch besser sein.

Mir pers. würde z.b. eine "FSK" genügen, indem die Inhaltsstoffe benannt werden und ich frei entscheiden kann, was ich davon konsumieren möchte. Gibt z.b. auch Dinge, gegen die ich allergisch bin. Die würde ich selbst nicht konsumieren wollen. Nur als Beispiel. Ich kann die Zeit nicht zurückdrehen, aber käme die Tabakzigarette erst heute auf den Markt - wäre der Ruf nach Regulierung auch bei der Tabakzigarette vorhanden. Wenn ich "früher" gewußt hätte, was sonst so alles im Tabak gemischt wird - weiß ich nicht, ob ich das mitgemacht hätte - ich denke nicht.

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"Objects in the mirror are closer than they appear" - Warum regulieren? Weil Fahrlässigkeit eines der weit verbreitetsten menschlichen Tugenden ist. Warum aber Gleichstellung mit Tabak? - Weil ein Sprichwort besagt: was der Bauer nicht kennt, dass frist er nicht. -> weil es eben Bekannt ist. So einfach mehr Akzeptanz in der bereiten Öffentlichkeit erwirkt wird. Es "klingt logisch". Fragt doch keiner nach Sinn und Unsinn mehr heutzutage.

predigen unsere Gegner nicht auch gebetsmühlenartig ihre gefährliche Laier jeden Tag herunter und verunsichern damit 1000ende Nochraucher

In vielen Sachen gebe ich zum Sachverhalt Nikotin Qualmwichtel recht. Wie sie den Sachverhalt teils unter die Massen bringt ist eine andere Sache. Was Nikotin beim dampfen
letztendlich so richtig bewirkt kann mir keiner von hier sagen und über das Thema Sucht verlässlich auch nicht. Jeder hat dazu eine eigene Sichtweise die für alle nicht zu treffen
muss.
Was die Politik zZ. mit der Antidampf Kampagne so richtig bezwecken will, kann auch keiner sagen sondern nur vermuten.

@UhrigerTyp: weil sie wissen, dass predigen sehrwohl früher oder später erhört werden. Und: im Gegensatz zu uns stehen sie oben auf der Kanzel bzw.instrumentalisieren diejenigen die Oben stehen. Wie in vorgehendem schon angesprochen wurde: ein Mittel das uns fehlt. Darüber hinaus sind wir ein unorganisierter Haufen Idealisten.. Im Gegensatz zu Weltkonzernen. Wir sind max. ein Verein. Sie sind eine Organisation. Aber das ist ein Thema in das ich mich erst noch weiter eindenken muss....

T9 for the win. Nich wundern.

Wieso sollte Qualmwichtel sich vom Forum trennen oder das Forum sich von ihr?

Wer ihre Posts nicht lesen mag, soll es halt sein lassen.
Sie hat zu wesentlichen Erkenntnissen um das Nikotin und die e-ziggy beigetragen und uns Denkanstöße gegeben.

Ich schätze die Art vieler ihrer Posts nicht sehr, aber es gibt sicherlich Foris, die meine Art auch nicht schätzen.

Ich denke auch: Diskussionen sind erstmal da um geführt zu werden. Ich erwarte nicht, dass man dabei auf einen Nenner kommen muss. Und es ist doch nunmal so: wenn man sich unverstanden fühlt drückt man es nochmal anders aus. Und nochmal und nochmal. Klar wirds dadurch nicht besser. Vor allem nicht wenn man einen Konsens erwartet. Aber es sollte sich ja immer erstmal selbst die Frage gestellt werden: bin ich selbst zu Kompromissen bereit? Wenns mir reicht, dann werd ich nicht beleidigend oder bin selbst beleidigt. Auch hole ich keinen Hammer raus und schlage auf Köpfe. Ich ziehe mich zurück: schweigen ist manchmal eben doch mehr wert... Und i.d.R. beginnt das Spiel dann eh irgendwann wo anders von vorne.

Zitat

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Als was hättest du die E-Zigarette angesehen? Und damit hättest du weiter Wolken gemacht und gewusst, dass es besser wäre, das zu lassen, denn du wusstest bereits 1979, dass Nikotin ein tödliches Nervengift ist.

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Nee, tut mir leid. Seinerzeit war ich 14! und hatte ganz andere Sorgen. Mit 14! hat uns nicht interessiert, was so alles behauptet wurde, immer diese Erwachsenen mit ihren Unsinnigen Verboten... Das wurde - nach meiner Erinnerung - auch nirgends publiziert. Ich erinnere mich an Werbung für Tabakzigaretten, ""Wer wird denn gleich in die Luft gehen? Greife lieber zur HB!" - HB-Zigaretten, Mitte der 1950er Jahre bis 1984", Marlboro Man und West Zigaretten Werbung. Bei uns war auch fast jeder Raucher, NR die Ausnahme. Zumal hinderte mich mein Asthma erst, Zigarettenrauch zu mögen, dem hab ich den aufgezwungen - Friß oder Stirb - ohne Rücksicht auf Verluste - denn ich wollte mit "meiner" Gruppe alles mitmachen was ging, ich wollte Leben. Wir haben fast Sorgenfrei unsere Jugend gelebt, mit einigen Dingen die ich heute als Erwachsener nicht tolerieren sollte. Damals gehörte es auch zu meiner persönlichen Rebellion gegen die Vernunftswelt. *lach, ich war ein kleiner, nicht angepasster Rebell. Und ich fühlte mich nicht süchtig. Da hab ich mir auch erst sehr spät überhaupt mal Gedanken zu gemacht, es gehört halt zu einem Teil von mir.


Der Mensch ist halt ein Individium. Da trifft nicht auf einen zu, was auf einen anderen zutreffen kann. Das noch dazu. Ansonsten: Ich nix gemeldet ;-) Allerdings driften die Threads wirlich zu stark ab, da pack ich mich auch mal an die eigene Nase und rufe mich zu mehr Selbstdisziplin auf. Ich muss auch nicht auf alles einsteigen sondern könnte gegebenenfalls ein "Stop" fordern.

Zitat von Sabine im Beitrag #138

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Wieso sollte Qualmwichtel sich vom Forum trennen oder das Forum sich von ihr?

Wer ihre Posts nicht lesen mag, soll es halt sein lassen.
Sie hat zu wesentlichen Erkenntnissen um das Nikotin und die e-ziggy beigetragen und uns Denkanstöße gegeben.

Ich schätze die Art vieler ihrer Posts nicht sehr, aber es gibt sicherlich Foris, die meine Art auch nicht schätzen.

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Was Dich und Qualmwichtel verbindet, eure ellenlangen Berichte.

Zitat von canis queen im Beitrag #142

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Was Dich und Qualmwichtel verbindet, eure ellenlangen Berichte.

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Zitat von UhrigerTyp im Beitrag #135

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predigen unsere Gegner nicht auch gebetsmühlenartig ihre gefährliche Laier jeden Tag herunter und verunsichern damit 1000ende Nochraucher

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Zitat von Sabine im Beitrag #138

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Wieso sollte Qualmwichtel sich vom Forum trennen oder das Forum sich von ihr?

Wer ihre Posts nicht lesen mag, soll es halt sein lassen.
Sie hat zu wesentlichen Erkenntnissen um das Nikotin und die e-ziggy beigetragen und uns Denkanstöße gegeben.

Ich schätze die Art vieler ihrer Posts nicht sehr, aber es gibt sicherlich Foris, die meine Art auch nicht schätzen.

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Zitat von Dreitagebart im Beitrag #141

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Ein möglicher Werdegang :
Bis dahin werfen sie uns halbwegs regelmäßig Schwachsinn zum Thema Nikotin hin, auf das wir uns ( Ecke nummer eins ) stürzen wie ausgehungerte Hyänen auf Frischfleisch. Während wir das tun, bereiten sie sich aber darauf vor, das Rauchen neu zu definieren ( Eckke Nummer zwei ) um dann aber wenn sie damit rauskommen, für alle die noch bis um Ecke zwei gedacht haben, Ecke Nummer drei hinzustellen und wieder Nikotin zum Reisser machen. Verwirrungstaktik - nichts weiter. Wie ein Schachspieler - dieser muss um erfolgreich zu sein, nicht nur um drei Ecken herumdenken, sondern dutzende oder gar hunderte von möglichen Gegenzügen im Voraus einberechnen und holt dann zum finalen Schlag aus.

LG

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" Hinter jeder ecke kann aber auch jmd. stehen, der dich mal flott einbremst. "

richtig, so isses. Deswegen wechsle ich die Strassenseite mal, sag nix mehr dazu und warte einfach ab, was an Gesetz dann kommt. Wenn es da ist, dann wirds wieder interessant.

LG

Was ist das denn für eine Art und Weise hier, ein langjähriges, engagiertes Forenmitglied so öffentlich durch den Dreck zu ziehen und mundtot zu machen, wäre es nicht anständiger und diplomatischer, so etwas per PN zu klären ?

Naja, schlimmer mit der Missionierung wie die Zeugen Jehova ist Qualmwichtel nicht. Man kann ja ihre Berichte lesen und diskutieren oder auch nicht.
Es gibt im Leben auch viele Fachidioten, man kann da zuhören oder auch nicht. Soll jetzt nicht beleidigend sein.