18.03.15 - Aerzteblatt - Pneumologen-Kongress-Fluch und Segen der e-Zigi
#31
Zitat von Luzi72 im Beitrag #23
Das Positionspapier kostet leider 100 Euronen... da kauf ich mir lieber ne hübsche neue Dampfmaschine dafür...
Vielleicht und mit bischen Glück - naja, ich werd mal hoffen - bekomm ich es vom Prof. Welte, MHH Hannover. Ich hab ihn einfach mal angeschrieben, das ich das Thema mit Interesse verfolge und da der Thieme-Verlag leider dafür so unsägliche Summen verlangt, die ich mir als Rentner nie leissten könnte, währe es ja schön, wenn er mir als Betroffener ermöglichen könnte.
Parallel dazu hab ich meinen Lieblings-Doc darauf angesetzt, der in seiner Studienzeit unter Prof. Welke an der MHH gewerkelt hat.
Allzuviel Hoffungen würd ich mir dabei aber ehrlich gesagt nicht machen.
Ein Lungenarzt sagt sich immer: alles ausser Frischluft hat da drinnen nichts zu suchen, pfui und weg damit.
Warum, was glaubt ihr, hat man zu dieser Tagung nicht unseren Dr. Konstantinos eingeladen? Rischtisch, weil der Pöla-Blödsinn sogleich vor Ort als Unsinn zerreissen könnte.
Ja, wir müssen unsere Kinder davor schützen, man soll ja sogar schon Kinder auf Schulhöfen gesehen haben. Und das nicht nur hinten in der Raucherecke.
Mal ganz ehrlich und frei heraus aus dem guten Gewissen: hat tatsächlich jemand geglaubt, das dabei für uns Dampfer was positives bei rüberkäme? Egal wie die alle heissen, LöPa, Koks-Tinchen oder Schnüffel-Egon* haben sich hier an dieser Stelle ihr Fachpublikum mal richtig gut ausgewählt: Lungenfachärzte, der korrekte Fachbereich. Denn die braucht man nicht wirklich erst.
Was mich aber wundern würde, mit welchen Argumenten dabei geworfen wurde. Es zeigt doch eher die Hilflosigkeit auf, das nicht nur der Zigarettenkonsum rückläufig wäre, sondern eben auch alle NEP's - und das sind doch die einzig wahren Heilsbringer, diese Sprays, Kaugummis und Pflaster. Und wie gesagt: dann eben noch tatsächliches Fachpublikum, das aber kaum die Bezugsquellen interessieren dürfte, bestenfalls die Auswirkungen. Und wenn nur einer von denen die Berichte/Studien vom Dr. Konstantinos kennt.
Es ist auch inhaltlich ziemlich egal, was nun genau in diesem Positionspapier drin stünde, das hat technisch und rechtlich keine Aussagekraft. Und das sich ein Verlag daran bereichern will? Äh, eher normal, wenn auch in der Höhe ziemlich übertrieben. Druck- und Verlagskosten währen ja ok, aber 100 Euronen sind und bleiben Wucher und Strassenräuberei.
Oder sind die Preise überhaupt übertrieben? Denn eigentlich ist das Positionspapier ja für FAchpersonal gedacht? Und das zahlt eben ohne mit der Wimper zu zucken oftmals einen exorbitanten Preis für Sachen, die normalerweise vielleicht 1/10 kosten. Beispiel: Computer für extra Dentalmediziner kostet in der Grundausstattung 4850 Euro. (merkt ihr den Witz schon?) der selbe Rechner mit den gleichen Komponenten wird für Allgemeinmediziner als einmaliges Sonderangebot für 2850 Euro rausgehauen.
Doch was ist nun wirklich in den Rechnern drin, was die Preis so nach oben treibt: Einfach: eine gute Netzwerkkarte, am besten 2, 2 billige Festplatten im Raidverbund, billige Grafik, Sound onbord. In einem PC-FAchgeschäft würden die Zutaten bei knappen 300 Euro liegen.
Also sind 100 Euro für 3-4 Blatt papier auch nicht gerade teuer.
Zitat von heimchen im Beitrag #32
ohne an irgend eine Verschwörungstheorie zu denken...bedeutet dieses Papier für mich eindeutig in welche Richtung unsere Dampfe gehen wird, da Arzneimittel schon ausgeschlossen wurde, 1:1 Tabakprodukt, genau so schädlich etc. blabla,
Einspruch, meine liebe sue:
"...bedeutet dieses Papier für mich eindeutig in welche Richtung unsere Dampfe gehen soll..."
Solange das nicht festgeschrieben ist wehre ich mich weiter gegen diese "richtung". Mein liquid hat und wird nie was mit tabakprodukt zu tun haben
und nur weil ein paar popelige pneumodingens das so hinstellen wollen ist das für mich noch lange nicht fakt.
<--Lass mich ! Ich kann das..........ohhh, kaputt !
Schon Petition gezeichnet ? => Bitte mitzeichnen ! Selbstorganisierte Europäische Bürgerinitiative gegen TTIP und CETA !!! (5)
Und wieder dieselben Argument - unter konsequenter Umgehung des Großhirns hervorgebracht und einen Absatz später sofort wieder wiederlegt, ohne dass es auffällt.
Anscheinend werden alle bösen Stoffe unserer Dampfen sofort harmlos, sobald sie innerhalb des magischen Feldes einer Apotheke verkauft wurden.
Und natürlich: Rettet unsere Kinder!
#38
...es geht doch nur um Geld, welches in so etlichen Kassen nicht mehr so kräftig klingelt. Nicht mehr und nicht weniger.
Ich sag's mal so: dann dampf ich halt illegale Stoffe - mir doch egal.
Und wieder mal gut ersichtlich ,das sich sogar hochrangige Mediziner anscheiend kaufen lassen, oder was unterschreiben, ohne dessen Inhalt zu prüfen.
Wer so nen Shice liesst, ist irgendwie selber Schuld, wenn der Magen kneift. Das ist ein Positionspapier, das eine Meinung darstellt, aber rechtlich garnichts in die Waage wirft. Bestenfalls eine Empfehlung.
Ich beschäfige mich erst seit einer Woche mit dem Dampfen und ich kann es schon nicht mehr lesen. Überall der Gleiche Mist.
Die böse, böse E-Zigarette, oh mein Gott. Ein Teufelswerk, das gehört verboten. 300 Tabaktote jeden Tag in Deutschland, aber die böse, böse E-Zigarette...
Nikotin soll jetzt also doch irgendwie krebserregend sein. Achso, ok... Na dann sind ja Nikotinkaugummis und Pflaster und das alles ja wohl auch krebserregend. Würde mich ja mal interessieren, welches Nikotin die verwendet haben für ihre Studie, steht ja immer nur Nikton drin. Aber gut, sei es drum. Nikotin ist also jetzt dann doch irgendwie auch ganz, ganz böse. Aber die ganzen anderen Stoffe, die in der Tabakzigarette drin sind und einen wesentlich größeren Anteil der Schädlichkeit ausmachen? Ach naja, is ja nicht so wichtig, hauptsache das Nikotin ist böse, damit wir etwas haben können, mit dem wir den Dampfern an den Karren pinkeln können.
Was stört Nichtraucher an Rauchern? Hauptsächlich der Gestank würde ich meinen. Und dass man als Passivraucher diese ganzen tollen, lustigen Giftstoffe auch abbekommt, die auch munter vor sich hin verbrennen wenn der Raucher nicht an der Zigarette zieht.
Warum sind Dampfer bei Nichtrauchern beliebter als Raucher? Na das liegt doch auf der Hand: Es stinkt nicht, und es produziert nur Dampf, wenn der Dampfer auch dran zieht.
Also warum sollte die Akzeptanz von etwas, was nicht stinkt und Passivkonsumenten wesentlich weniger belastet, zu der Akzeptanz von etwas führen was stinkt und den Passivkonsumenten deutlich mehr belastet?
Genauso wie die Sache mit den Jugendlichen. Ganz ehrlich, Zigaretten schmecken widerlich, ich denke da sind wir uns alle einig. Trotzdem fangen Jugendliche damit an zu rauchen. Ich zähle mich da mit dazu. Nun konsumieren diese Jugendlichen etwas, was nicht schmeckt, stinkt und ihre Umwelt belastet, mal davon abgesehen, dass sie es eigentlich noch gar nicht dürfen.
Wenn jetzt also diese Jugendlichen die E-Zigarette ausprobieren, bevor sie die erste Tabakzigarette testen, merken, dass schmeckt ja eigentlich nicht so schlecht, stinkt nicht und belastet meine Umwelt nicht, warum sollten sie dann zur Tabakzigarette wechseln? Zu etwas das nicht schmeckt, stinkt und ihre Umwelt belastet?
Rein rechtlich dürften sie beides ja nicht konsumieren, ran kommen tun sie aber trotzdem irgendwie.
Das ist der ganz klassische Fall von "Ich biege mir die Welt, wie sie mir gefällt" oder wie ich sie brauche um meine Interessen durchzudrücken, und den Fluss von Geld auf mein Konto nicht abzuschnüren.
Die E-Zigarette kann zum aufhören verwendet werden, aber das ist ja gar nicht bewiesen, und die Leute bleiben ja dann beim Dampfen. Das geht ja mal gar nicht. Also zum Aufhören ist Dampfen ja ganz toll, aber wenn die Dampfer Dampfer bleiben, dann ist das überhaupt nicht akzeptabel... Vielleicht gibt es ja Menschen, die auf das Dampfen umsteigen, aber eigentlich gar nicht aufhören wollen? Aber daran denkt man ja nicht.
Ich wollte auch nicht mit dem Rauchen aufhören. Gut irgendwann mal schon, wenn es dann an die Familienplanung geht, aber jetzt in dem Moment? Ne, ich wollte nicht aufhören. Aber ich bin aufs Dampfen umgestiegen. Nicht, um meinen Nikotinkosum zu beenden, sondern um meinen Tabakkonsum zu beenden. Aber das darf es ja wohl anscheinend nicht geben.
Ach und abschließend, bevor ich es vergesse... Werbung und Geschmacksrichtungen, die speziell Jugendliche zum Dampfen animieren? Hä? Bin ich blind? Wäre mir bis jetzt noch nicht über den Weg gelaufen... wahrscheinlich bin ich blind, oder ich muss mal meine Scheuklappen neu einstellen... Und außerdem, wer sagt denn, dass Erwachsenen nicht das Gleiche schmeckt, was Jugendlichen auch schmeckt?
Ja ich weiß, Süßkram und so. Aber ich nehm jetzt als Beispiel mal Erdbeeren. Ich habe als Kind Erdbeeren geliebt. Gegen die Erdbeeren mit Milch und Zucker von meiner Mutter hat jede Schokolade abgestunken. Aber wenn jetzt ein Laden Erdbeeren verkauft, dann würde niemand auf die Idee kommen zu sagen, dass dieser Laden damit speziell auf Kinder und Jugendliche abzielt.
Aber gut, Fruchtliquids sind ja auch böse, weil sie den Eindruck erwecken könnten, man konsumiere etwas Gesundes, ich vergaß...
Bassd scho!Zitat von heimchen im Beitrag #14
öhm
http://www.aerztezeitung.de/medizin/kran...-zigarette.html
Auf diesen Artikel "Finger weg von der E-Zigarette" hat unser Kuscheldampfer in den Leserkommentaren geantwortet....
Der muss sich doch langsam fühlen wie Don Quijote - der gegen Windmühlen kämpft...
Vielen DANK an @Kuscheldampfer - weil Du nie aufgibst!!!!
Nur wer sich bewegt, hört seine Ketten rasseln...
Leider kann man kommentare nicht bewerten...wie immer klasse geschrieben von unserem prof !
<--Lass mich ! Ich kann das..........ohhh, kaputt !
Schon Petition gezeichnet ? => Bitte mitzeichnen ! Selbstorganisierte Europäische Bürgerinitiative gegen TTIP und CETA !!! (5)
Zitat von canis queen im Beitrag #43
Bericht von heute
http://www.aerztezeitung.de/extras/leser...1805&pid=874228
Du meinst
Bernds Kommentar von heute
... Reifezeit wird überbewertet. Ich reife seit 50 Jahren und hab immer noch keinen Geschmack! ...
Was ich jetzt nicht verstehe. Ich hatte heute Mittag auch einen Komentar verfasst. Vor mir zwei andere.
Alle drei wurden anschliessend angezeigt. Netzt gibt es aber nur noch einen Kommentar. Nett, nett.
Theo
Vier Podsysteme, der Rest ging weg.
Hast du vergessen mit Dr.med Theop zu unterzeichnen?
Vielleicht meinen sie, nur Ärzte für Kommentare zulassen zu müssen/wollen/dürfen?
... Reifezeit wird überbewertet. Ich reife seit 50 Jahren und hab immer noch keinen Geschmack! ...
Zitat von heimchen im Beitrag #47
So ist es.
Unser @Kuscheldampfer hat natürlich auf den komischen Kommentar dieses "Artzes" (?) geantwortet, weil sowas kann man ja nicht stehen lassen...
http://www.aerztezeitung.de/extras/leser...1805&pid=874228
Arzt
WHO Lakai alias PöLa.Ähnliche Themen
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