Wenn es genauso unschädlich wie unser bisheriges Liquid ist - okay.

Eine Frage die ich mir stelle ist könnte dieses Produkt auf Grund der schnellen Aufnahme eine Abhängigkeit erzeugen, also nicht so wie bei unseren Dampfen von der ich überzeugt bin nicht suchtgefährdend zu sein? Wenn nein - noch besser.

Jedenfalls interessant (habe aber noch nicht alles gelesen ^^ Englisch und so ^^)

dagegen. ich habe als starker raucher den umstieg bewältigt.

einen entzug habe ich zwar durchlebt, aber bin mir sicher, das dat nit vom Nikotin war.

bei den 2000 erzeugten nebenstoffen beim rauchen, wäre da ja auch kein wunder, wenn es mao-hemmer oder sonstwas ist, das einen so schmachten lässt.

als Zigaretten raucher hat man eine der am schwierigsten zu bewältigenden suchtkrankheiten zu bekämpfen. und ich glaube ich selbst bin von diesem habit nicht los. ich rauche zwar ein jahr nicht mehr, aber was ich mache wenn morgen die dampfe komplett verschwinden würde, weiß ich tatsächlich nicht.

aber ich weiß, das ich weniger dampfe als ich rauchte. Dennoch, der Genuss ist da und ohne dampfe würde ich den habit glaub vermissen

Zitat von heimchen im Beitrag #1

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aber ich habe keine Ahnung was das bringen soll

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Zitat von heimchen im Beitrag #1

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dass der Nikotinpegel im Blut ähnlich schnell ansteigt wie bei einer konventionellen Zigarette

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Ich glaube den Kram erstmal nicht, zumindest so lange, bis ich mich vom Gegenteil überzeugen kann. Aber will ich das überhaupt ? Bin ja schliesslich einige Jahre von den Kippen weg, also eher nein.
Ansonsten wäre es für Umsteiger natürlich genial, müsste es doch wesentlich leichter sein, der Umstieg.
Was ich wirklich glaube ist, hier wurden einfach nur geschickt alle in Frage kommenden Regulierungsmöglichkeiten umgesetzt, Schöne, nicht nachfüllbare Kartuschen, natürlich Kindersicher, eine "sichere" Stromversorgung mit Temp. Kontrolle etc. Das lässt das Herz von Pö-La und Konsorten höher schlagen

Zitat von heimchen im Beitrag #5

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wäre das ja die Lösung aller Probs gewesen

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Zitat von spiegel im Beitrag #4

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wenn es funktioniert

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False Flag?
Salze?
Wie schön dann werden wir DampferInnen ja bald als "Badesalzjunkies"bezeichnet.
Aus welcher "Küche" stammt den dieses Salz?
Und wer garantiert mir bei Salzen eigentlich das es sich nicht um chemisch Erzeugtes Nicotin handelt?
Die kristalline Struktur der Salze verändert die Eigenschaft des Nicotins (schnellere Wirksamkeit) das Abhängigkeitspotential wird also auch gesteigert.
Interessant das kristalline Drogen wie CM und Crack auch schneller wirken und abhängiger machen als Coca und Amphetamine.
Ich halte nichts davon, die Nikotinaufnahme in flüssiger Form reicht mir aus. Ich mag allerdings auch keine Cola und bevorzuge den Kaffee.

Das ganze ist nur Wasser auf die Mühlen von Frau Dr.Martina-Pötschke -Langer und den anderen Hysterikern
In Anbetracht der Medienhetze keine wirklich gute Idee des Professors das jetzt zu veröffentlichen (Wer weiß von wem der Bezahlt wird?)
LG Shagy

Zusatz:
Der werte Herr Professor ist nicht "unabhängig"
es Steht ja in dem Artikel der oben verlinkt ist "Juulvaper" wer immer das ist. Auf Jedenfall ein Großkonzern! Könnte z.B. Philipp Moris oder ein anderer Tabakkonzern sein!
Ich gehe erst einmal Ko....en (tz nicht ks)!

Zitat von heimchen im Beitrag #1

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Das Neue daran ist, dass das Liquid nicht reines Nikotin enthält, sondern Nikotinsalze. Damit soll erreicht werden, dass der Nikotinpegel im Blut ähnlich schnell ansteigt wie bei einer konventionellen Zigarette und so den Rauchern der Umstieg aufs Dampfen erleichtert wird.

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Dieser Artikel erklärt warum die Tabakkonzerne gerne den "Kick" des Nicotins künstlich erhöhen:http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/225358
"Money makes the world go round"
Lasst die Finger von dem "Stoff"!
LG Shagy
Überzeugter Selbstwickler und Mischer!

Je schneller (und stärker) das Nikotin im Gehirn beim Tabakrauchen anflutet ,desto schneller wird man davon abhängig.
Die Tabakindustrie fügt dem Tabak deswegen gerne Stoffe wie Ammoniak zu.

@Frolic:
Vielleicht kannst Du etwas zu Nikotinsalzen sagen.
In einigen deiner Beiträgen habe ich herausgelesen,das Du dich auf dem Gebiet sehr gut auskennst.

P.S.:
Und Entschuldigung,das ich dich anfangs als Tabaklobby-Troll eingeordnet hatte,
ich hatte leider einige deiner Beiträge fehlinterpretiert.

Von hier: https://www.juulvapor.com/privacy-policy/ komm ich auf ploom.com, das mich weiterleitet nach https://www.paxvapor.com/ .
Schau ich nach, wo ich lande wenn ich wissen will, wer hinter ploom.com steht: http://myip.ms/info/whois/54.191.7.97/k/...e/www.ploom.com kommt mir vielleicht was bekannt vor. Webhosting von Amazon. Als Registrant eingetragen ist lt: http://reviews.gcoupon.com/view/companie...nformation.html
JT International S.A.
Wenn ich dann weiterschau, was google dazu sagt: https://www.google.de/search?q=JT+Intern...sm=122&ie=UTF-8

erledigt sich die Frage, wer oder was dahinter steht glaube ich: http://de.wikipedia.org/wiki/JT_International

Zitat

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JTI - Japan Tobacco International ist ein international tätiger Tabakkonzern mit Sitz in Genf in der Schweiz. Sie bildet das internationale Tabakgeschäft des japanischen Japan Tobacco Konzerns
JTI produziert und vertreibt für den internationalen Markt schwerpunktmässig Zigaretten der drei Marken Winston, Mild Seven und Camel sowie die Marken Benson & Hedges, Silk Cut, Glamour, Sobranie of London und LD

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Hoffe, die Marken Namen dürfen genannt werden, stehen so in Wikipedia.

Zitat von Nat-go im Beitrag #10

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Das ist nur für extrem Süchtige notwendig.

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Zitat

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extrem Süchtige

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r

würde mich extrem freuen, wenn dieses Pax-Zeug funktionieren würde und erhältlich wäre.

Ich muss hier einigem widersprechen.

wir alle. kennen die reine Nikotinsucht gar nicht

wir kennen die sucht der verfeinerten Tabak Erzeugnisse.

die reine Nikotin Zufuhr betrachte ich als Kompromiss / ersatzdroge

wirklich abhängig bin ich viel. mehr von dem rauch mechanisms als ganzes. lungenflash/kick / psychische wirkende Erholung während des inhalierens

mag sich stark nach Plakat Werbung der tabak Lobby anhören, aber eine zu rauchen war auch zu großem teil einfach "abschalten"

und dieses "ich stelle die welt um mich herum auf Pause" ist das was zum genießen einer Zigarette dazu gehört.

da. gibt es zim Glück schon Studien, die eine reine körperlicher Abhängigkeit durch Nikotin nicht belegen können. auch das Nikotinsucht zu Tabak sucht verbessert wurde, wurde schon mehrmals genannt. und das ist auch genau so, wie ich das als ehemaliger raucher sehe.

wer. Nikotinsalze inhaliert, wird dennoch die frühere Tabaksucht erst besiegen müssen.

glaubt mir einfach, in meinen Bekannten kreis gibt es noch genug Raucher und ich dampfer aus gesundheitlicher Fürsorge in Maßen. und wenn sich jemand in meiner umfeld eine ziggi ansteckt, empfinde ich den Rauch als süß. der Griff zur dampfe ist bei mir dann lediglich dem Ersatzgefühl gewidmet.

Zitat von Che Guevaper im Beitrag #15

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wir alle. kennen die reine Nikotinsucht gar nicht

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Ich traue diesen "Nikotinsalzen" nicht. Alles was den schnellen Kick verspricht, kann doch eigentlich
nur von BigT kommen. Und die wollen die zukünftigen Dampfer genauso abhängig machen wie sie
es mit den Tabakzigaretten gemacht haben.
DAS möchte ich auf keinen Fall. Wenn es nur um den Nikotin-Kick ginge, könnte ich damit noch leben,
aber wer weiß, was die da noch alles reinmischen.
Ich habe das Glück, dass ich eine Kippe rauchen kann, wenn ich mal den schnellen Kick brauche. Danach
aber wieder nur Dampfe. So alles zwei bis drei Monate gibt es bei mir Momente, wo ich diesen Kick
gerne habe oder meine, dass ich den dann brauche.

ich bin völlig gegen die Nikotinsalze

unsere derzeitige liquids, haben weniger Inhaltsstoffe als nicorette spray. nicorette spray enthält alle zusatzstoffe der e-liquids + noch weitere.

Nikotinsalze wird nur weitere Studien erfordern. und ganz ehrlich. Salz führt man dem Körper nur in sehr geringen Dosen zu und ist in weniger geringen Mengen schon tödlich (0.5 - 1.0 Gramm pro KG Körpergewicht).

klar isst man soviel Salz nicht. aber inwieweit das beim inhalieren von salzen dann noch als Bumerang auf uns zurückkommt?!?

von mir aus sollen sie dieses Nikotinsalz auf den Markt bringen, dann aber als gesondert mit Aufschrift. Wir haben genug Sorgen, dass unsere jetzigen Liquids auf dem Markt bleiben, obwohl diese Zusammensetzung auch schon via Apotheke vertrieben wird

"Sucht ist immer das was wir daraus machen"
Unsere westliche Wissenschaft hat aus dem Rohzucker den Weißzucker gemacht, aus der Pfeife der Indianer die Zigarette, aus dem Wein den Branntwein, aus den Coca Blättern das Kokain, aus dem Schlafmohn Opium das Heroin usw.
Die Industrie nutz diese Erkenntnisse um die Abhängigkeit und die Gewinnmaximierung zu erhöhen.
Von diesen Konzernen gekaufte Politiker und Wissenschaftler setzen alles daran das es auch so bleibt.
Ein perfides Spiel das sich Kapitalismus nennt.
Nicht mehr und nicht weniger.
Gibt es genug Abhängige von einer Substanz oder einer Gewohnheit dann lässt sich damit sehr viel Geld verdienen.
Pecunia non olet („Geld stinkt nicht“) wussten schon die alten Römer!

LG Shagy

Da dieses Zeug von JTI - Japan Tobacco International kommt, da braucht man ja nur ein bisschen zu recherchieren um das rauszubekommen und das auch noch ohne Verschwörungstheorie, denkt jemand ernsthaft das die etwas entwickeln, das dem Ausstieg aus der Sucht dient?

Von den NET und von diversen Studien ist belegt, das Nikotin alleine nicht die grosse Suchterzeugung hervorruft. BigT wird das noch viel besser in den eigenen Laboratorien festgestellt haben. Wenn das Nikotin viel schneller anflutet, einen "Kick" auslösen kann in der Form, wie diese etwas entwickeln, dann mit dem Hintergedanken die Sucht mindestens beizubehalten oder auch zu verstärken. Das ganze dann unter dem Deckmantel "Harm reduction" - was so denke ich von den wenigsten hier gewollt ist.

Unsere Liquide sind dagegen harmlose Ersatzmöglichkeiten. Wobei PöLa und Co. geflissentlicht die Tierstudien ignorieren und nicht kennen wollen, die belegen das Nikotin nicht so schädlich ist wie publiziert und genauso ignorieren, das Nikotin alleine nicht süchtig macht.

Ein Ersatz"stoff" + Gerät, der die körperliche Sucht genauso aufrecht erhalten lässt wie bei der Tabakzigarette spielt PöLa und Co. nur Stoff zu der gegen uns Dampfer verwendet werden kann, die werden das nat. nicht trennen: "Haben wir doch immer vor gewarnt, wie gefährlich, suchterzeugend und schädlich "die E-Zigarette" ist."

Um es mal mit einfachen Worten eines Laien auszudrücken:

Da hat sich die Zigarettenindustrie ja mit dem "lustigen" Salz was feines ausgedacht um den "Kick" des Nikotins zu erhalten und,
wenn ich das richtig verstehe, auch zu steuern und potenzieren.

Na, da bleibt zu hoffen daß der noch mehr suchtförderne Dreck keinen Eingang bei den Dampfern finden.

Unsere Gesellschaft ist ja mittlerweile in allem "Kick"-orientiert.
Jeder Trendsport, jede neue Diät, jede neue laborerzeugte Droge, jeder Neukauf von Konsumwaren und jede werbetechnisch angepriesene Novität ansich
verspricht ja heutzutage ganz unverblümt den ultimativen "Kick", da passt dieses JTI Produkt ja bestens mit rein.

Einfach nur zum weglaufen, der ganze Konsumschiß

Zitat von hansklein im Beitrag #20

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denkt jemand ernsthaft das die etwas entwickeln, das dem Ausstieg aus der Sucht dient?

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Ich glaube nicht daß es sich um Salze des Nikotins handelt sondern um Stoffe die den PH-Wert passend einstellen .

Aus diesem Grund sind auch in Nicorette bestimmte Stoffe drin die den PH stabilisieren.

Propylenglykol
Ethanol
Trometamol
Poloxamer
Glycerol
Natriumhydrogencarbonat
Levomenthol
Minze-Aroma
Frische-Aroma
Sucralose
Acesulfam-Kalium (Süßstoff)
Salzsäure
gereinigtes Wasser

Zitat von Blaudampfer im Beitrag #23

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Ich glaube nicht daß es sich um Salze des Nikotins handelt sondern um Stoffe die den PH-Wert passend einstellen .

Aus diesem Grund sind auch in Nicorette bestimmte Stoffe drin die den PH stabilisieren.

Propylenglykol
Ethanol
Trometamol
Poloxamer
Glycerol
Natriumhydrogencarbonat
Levomenthol
Minze-Aroma
Frische-Aroma
Sucralose
Acesulfam-Kalium (Süßstoff)
Salzsäure
gereinigtes Wasser

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Zitat

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Dieses Suchtnikotin tritt auf in höchster Konzentration im schmalen pH-Bereich zwischen 6,5 und 7,0, und genau diesen pH-Bereich gilt es für die Zigarettenhersteller einzustellen. Sie erreichen dies mittels spezieller Trocknungsverfahren des Tabaks und anschließender Alkalisierung durch hochpräzise Ammoniumtechnologie.

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na, ein wesentlicher Grund gegen diese Nikotinsalze

deine Annahme, ob nun korrekt oder nicht, rechtfertigt dieses Verfahren nicht, sondern im Gegenteil, ist das wiederum ein Verbrechen. Eine Substanz durch spezielle Verfahren auf die höchst mögliche sucht erzeugende Stufe zu pushen, ist ein Verbrechen.

@Che Guevaper

"...deine Annahme, ob nun korrekt oder nicht, rechtfertigt dieses Verfahren nicht, sondern im Gegenteil, ist das wiederum ein Verbrechen. Eine Substanz durch spezielle Verfahren auf die höchst mögliche sucht erzeugende Stufe zu pushen, ist ein Verbrechen. "

oder anders ausgedrückt:
"Willst du den Charakter eines Menschen erkennen, so gib ihm Macht." Abraham Lincoln
Sucht Erzeugung dient zur Machterhaltung derer die über die Süchtigen herrschen,
wir sind alle abhängig, fragt sich nur von wem?

Good Night and good luck
Shagy