Es wäre ein kluger Schachzug von Big_T, nur verkapselte Systeme in den Markt bringen zu lassen. Darauf basiert in erster Linie die Produktrichtung derer Geräte. Und mit einem. Wenn das nicht reicht kommt noch die "Manipulations-Sicherheit" damit ist die Dampfe von heute kaputt zu bekommen.

Ich ahne auch, dass sich da noch was zusammen braut, was gar nicht gut ist.

Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #74

---

Offenbar hat Sauron gerade einen neuen Batch an Orks vom Stapel gelassen.

---

Zitat von Michigan im Beitrag #76

---

Es wäre ein kluger Schachzug von Big_T, nur verkapselte Systeme in den Markt bringen zu lassen. Darauf basiert in erster Linie die Produktrichtung derer Geräte. Und mit einem. Wenn das nicht reicht kommt noch die "Manipulations-Sicherheit" damit ist die Dampfe von heute kaputt zu bekommen.

Ich ahne auch, dass sich da noch was zusammen braut, was gar nicht gut ist.

---

Zitat von vaping falconer im Beitrag #78

---

Warum wirft Big T immer noch keine oder nur wenige gescheite Geräte, wie sie jetzt aktuell sind, auf den Markt?

---

Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #74

---

...... Interessanterweise wurde nahezu zeitgleich in Kanada der Vorschlag ventiliert, offene Systeme zu verbieten. Nachdem ich den Kollegen vom "AIO Case in Germany" berichtet habe, glaubt von denen niemand an einen Zufall. Da ist im Hintergrund was ganz Schlimmes am gären. Offenbar hat Sauron gerade einen neuen Batch an Orks vom Stapel gelassen.....

---

Zitat von heimchen im Beitrag #82

---

Also in Kanada wurde gerade wieder THR aus ihrem Bill genommen, trotz Einwurf von Canada Health, einfach aus dem Bill S5 gestrichen. Vaping ist hazardous and dangerous, Punkt. (so ganz knapp zusammengefasst), und muss genau so gehandelt werden auf dem Markt wie Tabakkippen. Dem Staat ist "THR" völlig wurscht.

---

Zitat von Desti im Beitrag #81

---

Ich glaube mich daran zu erinnern, das Bernd selbst mal auf einer Messeveranstaltung geäußert hat, das dieser Vorgang mindestens 5 Jahre dauert, eh man entsprechende Vorschriften erarbeitet hat.

---

Zitat

---

Prognose: Im Jahr 2040 erziehlen Flashis und Kayfune Baujahr 2015 Höchstpreise bei internationalen Auktionen

---

Im Jahr 2040 bekomme ich eine digitale Kopie von jemandem der einen 3d Scan der Teile gemacht hat und drucke mir das Teil einfach aus.

Akkuträger kann man quasi schon jetzt ausdrucken (auch in Edelstahl) und mit Platine versehen, 510er und Batteriefach rein und (fast) fertig.
Microcontroller-Hobbyplatinen werden wohl kaum verboten und bei Bedarf kann man schnell einen AT-Controller daraus machen der sich ungehindert übers Internet verbreiten kann (genau wie Modelle fürs Drucken).

Ich glaube nicht das eine Prohibition praktisch durchführbar wäre. Es würde nur ein neuer Schwarz- Graumarkt geschaffen.

Wir brachen auch nicht Gandalf und Galadriel sondern die dummen Hobbitse die freiwillig zum Vulkan latschen

Also Haare auf den Zehen hab ich ja schon...

Wir müssen nun erst einmal abwarten, was sich daraus entwickelt. wenn dieser Vorgang Bestand hat, denn haben die Gegner ihr ganz eigenes Gateway gefunden.
Ich rechne auch damit, dass der Gesetzgeber da nachliefern muss, und eine "Richtlinie" erwartet wird. Wie die aussehen mag, das vermag ich mir gerade nicht vorzustellen.

Ich betrachte es auch so, es brennt, und zwar gewaltig.

Wenn dieser Vorgang Bestand hat, denn haben die Gegner ihr ganz eigenes Gateway gefunden. Aber jeden Händler ein Verbot für jeden Gerätetyp nachweisen - aua.
Ich rechne auch damit, dass der Gesetzgeber (EU-Verordnung/Norm...) da nachliefern muss, und eine "klare Richtlinie" erwartet wird. Wie die aussehen mag, das vermag ich mir gerade nicht vorzustellen.

Mit der TPD2 Vorgabe kann der Markt eingeschränkt werden, aber wie Bernd das schon schrieb, es war bekannt. Zum finale Schlag gegen heutige Verdampfer auszuholen scheint in Vorbereitung zu sein.

Ich gehe ab sofort ganz pfleglich mit meinen Verdampfern um, wer weiß, könnte eine Goldgrube werden. Aber da ich damit geizig bin, werde ich sie wohl behütet lagern um selber zu nutzen.

Eines ist doch auch klar, ein guter Verdampfer kann viele, viele Jahre seinen Dienst tun, ich nutze immer noch alte Verdampfer, die sind einfach nicht kaputt zu bekommen, rosten nicht, und Watte und Draht wird sicher kein Thema. Und auf dem Dunkelmarkt wird ein neuer Markt eröffnet. Ich schätze, das Dark-Net wird noch größer, statt kleiner. Und klar, Geschäfte beruhen immer auf Angebot und Nachfrage.

Derzeit ist es ja so, dass nicht nur die Händler angeschmiert sind (auch wenn es derzeit nur einen betrifft) auch die Hersteller sind ganz schön gefordert.
Wahrscheinliche (wenn notwendig) Lösung - es wird irgendwann eine Sicherungs-Schraube geben, die eine Fixieruing gewährleistet, und nur mit Spezial- Werkzeug zu lösen/feststellen ist.

Ist ja nicht so, dass solch Möglichkeit einer Lösung nicht möglich ist. So wird der Verdampfermarkt nicht eingeäschert. Dazu reicht eine Bohrung mit passender Sicherungs-Schraube, um eine Verbindung nicht mehr öffnen zu können. Das Glas kann (und wird auch schon Teils) mit einer Schutzverkleidung versehen. Vollmetall ist auch möglich, mit kleinem Sichtfenster. Nee, so sind die Verdampfer nicht vom Markt zu verdrängen.

Es würde jedoch den Markt aufmischen, was ja durchaus auch mal gut ist, und die Händler/Vertriebe sich zusammen raffen, statt sich gegenseitig anzuklagen. Weil, ohne gemeinsame Front und auch finanziellen Topf wird das ein Händler nicht schadlos überstehen, wenn die Mittel für Klagen fehlen, so einfach aufgegeben werden muss.

Daher, ich kann heute noch nicht sagen, wie sich dieser Vorgang auswirken wird. Derzeit bleibt es wohl bei diesem einem Vorfall, und der eine Händler ist betroffen. Also noch brennt nix deftig, aber das Ende nicht abzusehen.

Ich habe hier noch ältere Verdampfer, die haben unten am 510 eine Bohrung, wo eine Schraube drin sitzt. Da wird das Liquid eingefüllt. Unmöglich das ohne Werkzeug zu schaffen.

Was ich damit deutlich machen möchte, es gibt gar sehr einfache Methoden, genügend Schutz über den jetzigen Standard in technischer, unkompliziert Form umzusetzen.
Daher habe ich keine Bange, dass Verdampfer generell vom Markt gefegt werden können.

Wie das im einzelnen Aussehen kann, was die Behörden im Falle einer ungünstigen Situation für uns machen werden, das ist auch noch offen. Ich rechne eher damit, dass weitere Verbote nicht ausgesprochen werden sollen, bis das endgültig geklärt wurde, was unter "Kindersicher" zu verstehen ist. Und Klagen eingehen, das mag auch eine Behörde nicht gerne.

Ich denke auch nicht, dass ein ganzer Markt von heute auf morgen ohne Fristen plattgemacht wird. Wahrscheinlicher ist wohl, dass Forderungen umgesetzt werden müssen, die derzeit noch gar nicht vorhanden sind. Das bleibt denn abzuwarten.

Diese Unsicherheit ist erbärmlich, und provoziert. Statt die Voraussetzungen vorab zu klären wird im Nachherein ein übles Spiel betrieben, auch wenn es ungewollt daraus resultiert.

Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #84

---

Unser österreichischer Sauron, MR Pietsch im Gesundheitsministerium, beklagt sich seit Beschluss der TPD2, dass sie von der EU-Kommission keine delegierten Rechtsakte (also quasi Verordnungen) bekommen, wie die Direktive konkret umzusetzen ist. So sehr ich mich mit dem Pietsch regelmäßig in die Haare bekomme, in dem Fall verstehe ich seinen Ärger.

---

Zitat

---

Er bedingt die Verwendung eines Nachfüllbehälters, der über einen sicher befestigten Ausgießer von mindestens 9 mm Länge verfügt, welcher dünner ist als die Öffnung des Tanks der elektronischen Zigarette, für die er verwendet wird, und bequem dort hineinpasst,...

---

... dann könnte man - bei bös meinender Behördenschreibttischlesart - auch zum Ergebnis kommen, ein nachfüllbarer Tank dürfte also nur über ein entsprechendes Nachfülllöchlein verfügen und sonst gar nichts. Die Alternative, den ganzen Tank aufzuschrauben? Nix da.

Kurz, auch die wenigen delegierten Rechtsakte müssen keineswegs entzücken oder auch nur Dinge wirklich klären.

Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #84

---

Die europäische Norm wird von vernünftigen Leuten erstellt (ich bin zwar Mitglied bei CEN, schaue aber nur zu), wobei vier thematisch getrennte Arbeitsgruppen sich durch die haarsträubend schwammigen Formulierungen der TPD2 kämpfen müssen.

---

Zitat von Michigan im Beitrag #86

---

Ich denke auch nicht, dass ein ganzer Markt von heute auf morgen ohne Fristen plattgemacht wird. Wahrscheinlicher ist wohl, dass Forderungen umgesetzt werden müssen, die derzeit noch gar nicht vorhanden sind. Das bleibt denn abzuwarten.

---

Zitat von vaping falconer im Beitrag #88

---

Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #84

---

Die europäische Norm wird von vernünftigen Leuten erstellt (ich bin zwar Mitglied bei CEN, schaue aber nur zu), wobei vier thematisch getrennte Arbeitsgruppen sich durch die haarsträubend schwammigen Formulierungen der TPD2 kämpfen müssen.

---

Ist doch schön, dass über die Dampfe so viele neue (steuerfinanzierte) Jobs entstehen.
*Ironie off*

---

In Deutschland gibt es eine Alters/Ausweis-Kontrolle, wo in doppelter Hinsicht das Alter überprüft wird, und nur an dem Besteller ausgeliefert werden darf, oder einem erwachsenen mit Berechtigung. Dies gibt es in Österreich so nicht. Und der Jugendschutz so angeblich nicht sicher zu stellen. Das ist eine andere Nummer.

Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #90

---

Zitat von vaping falconer im Beitrag #88

---

Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #84

---

Die europäische Norm wird von vernünftigen Leuten erstellt (ich bin zwar Mitglied bei CEN, schaue aber nur zu), wobei vier thematisch getrennte Arbeitsgruppen sich durch die haarsträubend schwammigen Formulierungen der TPD2 kämpfen müssen.

---

Ist doch schön, dass über die Dampfe so viele neue (steuerfinanzierte) Jobs entstehen.
*Ironie off*

---

Nix da! Alles ehrenamtlich, man bekommt nicht mal die Reisekosten ersetzt. Und für die nationale Mitgliedschaft muss man (jedenfalls in Ö) bezahlen, was für mich die Uni übernommen hat. Zumeist sitzen in diesen Kommittees Leute von betroffenen Firmen, die ein massives Eigeninteresse an sinnvollen Normen haben. Beim Dampfen sind natürlich ebenfalls Leute aus der Industrie dabei, aber auch Dampfaktivisten und Wissenschaftler.

---

Zitat von smoked im Beitrag #4

---

Tja, wer konnte schon ahnen das so bescheuerte wischiwaschi Formulierungen in der TPD und in der deutschen Umsetzung zu solchen Sachen führen würden

War eigentlich nur eine Frage der Zeit bis entweder die Medienberichte oder gar feindlich Gesinnte (oder beides) in so einem Anonymen Tip resultieren.
Ultrabeknackt und überflüssig - check, aber überraschend finde ich das persönlich nicht.

Das wird auch nur die Spitze des Eisbergs sein, vergesst nicht die "3 Länder Regel" zum europaweiten Verbot von Geräten, selbst was in Deutschland vielleicht gerade noch gut geht kann woanders ganz verschieden ablaufen und wir stehen hier dann trotzdem im Regen. Es geht wohl bald richtig zur Sache wenn das nicht nur das Blei ist was ich im Urin habe.

Bleibt nur noch eine Frage: wer besorgt denn jetzt die Helme und Pflastersteine?

---

Auf Dampftuber TV YouTube
Es wurde berichtet, dass die sehr hohen Messwerte der Metalle, Nickel und andere aus einem eklatanten Messfehler resultieren. Bei dem Messverfahren wurde anscheinend der versilberte Pluspol anvisiert, was diesen Fehler erklärt.
Ich kann das nur ungefähr wiedergeben, Simon berichtete davon. Da werden wir noch genaueres zu erfahren.
Auch wurde nur ein Gerät getestet, keine Kontrollmessung oder generell ein Test mit einem anderen Gerät wiederholt. Auch zu den Angaben zur Kindersicherung würde sich geäußert, dass es da eine Einschätzung ist, da nur2 Umdrehungen zum öffnen notwendig waren.

Das ist alles sehr dünnes Eis.

Es wurde auch nach Hamburg weitergeleitet, der Importeur wird sich da wohl nicht mit der "Einschätzung" zufriedengeben.

Auch, erst ein richterliche Urteil kann diesen Punkt klären, um in Zukunft die Luft raus zu nehmen.
Weil auch die Befürchtung berechtigt ist, dass andere Vorgaben aus dem Gesetz denn angegangen werden, wie manipulationssicher. Auch so ein wackeln Kandidat.

Zitat von Blaudampfer im Beitrag #29

---

Zitat von sunnymarie32 im Beitrag #26

---

ich frag mich bei dem ganzen Sch.. schon wieder vor allem eines: "wer bzw. was qualifiziert ein chemisches Lebensmittellabor überhaupt, über technische Dinge ein (möglicherweise) rechtsverbindliches Gutachten zu erstellen ?!" ...

---

Die Frage ist falsch gestellt, sie müsste lauten warum wurde sie dort untersucht?
Die Antwort lautet: Weil die Inhaltsstoffe der E-Zigarette, also des Liquids dem Lebensmittelrecht unterliegen.

---

Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #74

---

Interessanterweise wurde nahezu zeitgleich in Kanada der Vorschlag ventiliert, offene Systeme zu verbieten. Nachdem ich den Kollegen vom "AIO Case in Germany" berichtet habe, glaubt von denen niemand an einen Zufall.

---

Dampfen kaputtregulieren und dann kommen die "Retter" von BigT?

Scheint ja schon ne Weile der Plan zu sein...

Kindersicherung hin oder her.
Spästestens wenn der Verdampfer sifft, weil die Kleinen die Watte nicht richtig verlegt haben, könnern die die Topcap gar nicht mehr abschrauben....

so flutschich sind die Finger

Wichtig ist erst einmal, dass ein Messfehler zu den enorm hohen Werten an Metallen geführt hat, und die Einschätzung "Kindersicher " auch nach "subjektive" Einschätzung erfolgte, und keine weitere Überprüfung anderer baugleiches Geräte stattgefunden hat. (Sonderfall?) Die
Dies zusammen genommen ist für ein Gutachten, den Handel zu untersagen, mehr als dünn, wenn nicht schon fahrlässig.
Daher, ich denke, da können wir etwas entspannter werden.