sie: absolut dagegen mit allen vorurteilen aus den medien
er: wir kennen ihn. seine kommentare waren zurückhaltend, sehr bedacht in der wortwahl. wollte bewusst nicht zu positiv reden. sachlich fundiert.

wir sind am anfang der aufklärung. somit darf sich kein aufklärer mit zu forschem ton/argumenten verbrennen. er wird wieder irgendwo eingeladen.

schritt für schritt. es ist noch ein langer weg. hat er super gemacht. in meinen augen.

Was wäre denn, wenn Nikotin alleine sehr schädlich (gemacht werden würde) und der Rest wie PG, VG und Aromen wenigstens ein Bissel?

Nun, es wäre perfekt für meine Suchtklinik, für mein Anti-Raucher-Anti-Wolken-Programm.

Lieber Besucher, wir heissen Sie herzlich willkommen auf den Seiten des Tannen-Institutes, Ihrem Ansprechpartner, wenn Sie Rauch- u. Dampfwolken endgültig aus Ihrem Leben verbannen und wieder in den Sonnenschein zurückkehren möchten.
Dafür unterbreitet Ihnen unser Institut verschiedene Angebote, mit unterschiedlichen Ansätzen. Diese Angebote können bei Bedarf unterstützt werden durch klassische Medizin, unserem Partner, der Tannenpharma GbR, in welcher Wissenschaftler beständig an der Erforschung neuer und der Verbesserung bestehender Produkte, arbeiten.
Kehren wir zurück zu unserem Institut und seinen Angeboten.
Wir werden nicht verschleiern, dass wolkenfrei werden eine komplexe Angelegenheit ist, die auch einen finanziellen Aufwand erfordert. Dieser finanzielle Aufwand ist notwendig, um in weitere Forschung investieren zu können. Wir haben unsere Angebote deswegen so gestaltet, dass möglichst viele Menschen unterschiedlichster finanzieller Gegebenheiten, das jeweils für sie persönlich richtige Programm wählen können.
Wir helfen - und wir helfen transparent!

Unser erstes Angebot richtet sich an Menschen, die ihren gewohnten Lebensstil nicht verlassen möchten. Das Tannen-Institut liegt in bester Lage. Direkt an das Institut angeschlossen liegt, umgeben von reiner Natur, der Tannenhof, kürzlich umgebaut zu einer 5-Sterne-location. Sie leben dort für 12 Tage wie in Ihrem gewohnten Urlaub, um Ihr Wohl kümmern sich mehr als 20 ausgebildete Servicekräfte und eine 5-Sterne-Küche sorgt rund um die Uhr für Ihr leibliches wohl mit nationaler & internationaler Küche.
Jeder Tag innerhalb des Programms ist vollständig durchorganisiert, so, wie Sie es gewohnt sind. Ihnen wird ein persönlicher Personal-Trainer zugeordnet, der nur für Sie da ist. Ihnen wird gezeigt, wie Sie auf Wolken verzichten können, Sie lernen, dem inneren Druck und dem Einfluss von Aussen, zu widerstehen, wir machen Sie fit dafür. Sie werden gekräftigt und widerstandsfähig aus diesem Intensivkurs herausgehen. Die Personaltrainer sind medizinisch und psychologisch geschult und somit bestens auf ihre Aufgabe vorbereitet.
Unterstützend werden dabei auch klasssische Medizinprodukte eingesetzt, welche innerhalb des Kurses selbstverständlich kostenfrei sind.
Die Plätze für diesen Kurs sind beliebt, aber auch begrenzt. Deswegen bitten wir Sie, Ihren Wunsch mind. 8 Wochen vor ihrem geplanten Ausstieg anzumelden. Sprechen sie zuvor auch mit Ihrer privaten Krankenversicherung, Diese gewährt Ihnen unter Umständen einen Zuschuss, wenn vor Kursbeginn beantragt wird. Dazu gibt es auf unserer Webseite im Bereich "Downloads" ein Onlineformular zum Ausfüllen, welches wir auf Ihren Wunsch auch direkt an Ihren Versicherer senden, um nur das Beste für Sie zu erreichen.

Das zweite Angebot richtet sich an Menschen, die Ihr gewohntes Umfeld nicht verlassen möchten. Dafür bieten wir ein 8-Wochen-Programm an. Dieses Programm wird von Personal-Trainern begleitet, welche ebenso rund um die Uhr für Sie erreichbar sind. Das geschieht, Ihrem Wunsch entsprechend, entweder telefonisch oder in verbalen / schriftlichem online-chat. Wir widmen Ihnen dabei im Rahmen des Programms jeden Tag 60 Minuten Zeit, den Zeitpunkt können sie für jeden Tag frei wählen. Sie haben hierbei zudem die Möglichkeit, gegen einen kleinen Aufpreis, zusätzliche Gesprächszeit zu buchen.
Es geht um Ihre Gesundheit - um eine unbeschwerte, wolkenfreie Zukunft. Ihre Gesundheit ist Das, Was uns wichtig ist. Deswegen wird dieses Kursangebot von einem ärztlichen Partner begleitet, welcher notwendige Handlungen der klassischen Medizin, wie die Verschreibung von unterstützenden Produkten der Tannenpharma, vornehmen wird. Der ärztliche Partner wird ein Arzt aus Ihrer Region sein, der einmal wöchentlich besucht wird. Auch dieses Angebot richtet sich an Privatversicherte.

Das dritte Angebot richtet sich an alle Anderen, die sich gegen Wolken und für eine sonnige und gesunde Zukunft entschieden haben. Dieser Kurs läuft über einen Zeitraum von 4 bis 7 Monaten und wird ebenso von einem Personal-Trainer begleitet, welcher online oder telefonisch kontaktiert werden kann. Die Anzahl der Gespräche mit Ihrem Online-Trainer wählen sie selbst. Zudem ist dieser Kurs zeitlich flexibel, es kann immer Zeit hinzugebucht werden und gebuchte, aber noch nicht genutzte Zeit, ausbgebucht werden. Minimale Laufzeit ist 1 Monat, eine maximale Laufzeit gibt es nicht. So sind sie neben Ihrem Beruf und Ihrer Freizeit völlig flexibel. Sie erhalten neben den genannten Leistungen auch begleitendes schriftliches Material und zum erfolgreichen Ende Ihres Kurses eine Ehrenurkunde zum erreichen ihrer sonnigen, wolkenfreien und gesunden Zukunft.

Unsere Angebote in Zahlen

1.Kurs
- Anreise mit einem Verkehrsmittel Ihrer Wahl; am Institut wird Ihnen ein Parkplatz gestellt, bei der Anreise mit dem Zug holen wir sie kostenfrei mit einer Limousine vom Bahnhof Tannendorf, ab.
- Der 12-Tage-Kurs enthält die Unterbringung in einer 100-qm-Suite nach internationalem 5-Sterne-Standard, sowie die dazugehörende Verpflegung im Restaurant
- Die ärztliche Versorgung vor Ort sowie Medikamente, sind mit inbegriffen, ebenso die Nutzung unserer Pool-, Sauna- u. Wellnessangebote.
- Sie haben unbeschränkten Zugang zum highspeed-Internet sowie Telefonnutzung
- Die Kosten für diesen Kurs ohne An- u. Abreise liegen derzeit bei fix 3275€, zzgl. MwSt 19%

2.Kurs
- Sie bleiben innerhalb Ihres gewohnten Umfeldes
- Sie sind privatversichert. In den Grundkosten enthalten sind täglich 60 Minuten Gesprächszeit mit Ihrem Personaltrainer und monatlich 1 Arztbesuch sowie notwendige Begleitmedikamente
- Die Grundkosten für den gesamten Kurs betragen 1750€, zzgl. 19% MwSt. Zusätzliche Onlinezeit mit dem Personaltrainer wird mit 26,95€ pro 30 Minuten berechnet. Sie können die Endkosten somit bequem selbst bestimmen und bei Bedarf die Intensität an Ihre persönlichen Wünsche anpassen.
- Den Besuch beim ärztlichen Partner sowie notwendige Medikation, rechnen Sie wie gewohnt mit dem Arzt persönlich ab

3.Kurs
- Die veranschlagten 4-7 Monate bei diesem Kurs sind Erfahrungswerte, welche wir gewonnen haben
- Der Kurs wird monatlich abgerechnet mit 245,80€, zzgl. 19% MwSt.
- Sie sind maximal flexibel; Sie können einen gebuchten Kursmonat bis 3 Werktage vor dessen Beginn kostenfrei stornieren, Sie können somit auch jederzeit Pausen einlegen oder bei Bedarf Verlängern.
- Jeder Monat beinhaltet 8 x 30 Minuten Gesprächszeit mit ihrem Personaltrainer, wahlweise per Telefon, online-chat oder voice-chat. Sie können jederzeit und sooft Sie möchten, Gesprächszeit mit einem Personaltrainer dazubuchen. Dazu rufen sie einfach unsere Personal-number an, diese Gespräche werden pauschal mit einer 30-Minuten-Taktung zu je 26,95€ mit ihrem Telefonanbieter abgerechnet
- Gesundheit ist das Wichtigste und deswegen enthält jeder Kursmonat einen Besuch bei einem Arzt Ihrer Wahl für einen Gesundheitscheck. Die Abrechnung dafür übernehmen wir. Begleitmedikamente aus unserem Programm rechnen sie selbst mit Ihrem Arzt ab

Sie sehen: Mit uns sind sie bestens versorgt und können hoffnungsvoll in eine wolkenfreie zukunft blicken!


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Jobs beim Tannen-Institut!
Sie sind flexibel, tatkräftig & einsatzbereit? Sie interessieren sich für medizinische und sozialpsychologische Tätigkeiten? Idealerweise kommen Sie aus einem medizinisch-psychologischem Beruf und Sie sind darüberhinaus kommunikativ und medial vernetzt?
Dann haben wir den perfekten Job für Sie!
Wir bieten passenden Interessenten jeden Geschlechts und einem Alter zwischen 20 und 50 Jahren den perfekten Job auf 450-€-Basis. Die Bedingungen sind einfach; neben dem schon Genannten besitzen Sie einen Computer, einen Internetzugang und einen Telefonanschluss. Sie arbeiten von Zuhause nach einem einfachen, festgelegten Schichtplan in drei Schichten zu jeweils 8 Stunden. Nach 5 Schichten haben sie 2 Tage Freizeit. Nach Rücksprache mit unseren Zeitmanagern können sie ggf. auch Wunscharbeitszeiten einstellen. Als Zweitjob perfekt! Sprechen Sie uns an!

Zitat von Dampfwolke11 im Beitrag #77

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[i]Was wäre denn, wenn Nikotin alleine sehr schädlich (gemacht werden würde) und der Rest wie PG, VG und Aromen wenigstens ein Bissel?

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Bei dem in den Verkehr bringen von "chemischen Substanzen" sind nicht Bananen, Salat oder Pizza gemeint gewesen, sondern insbesondere synthetische Verbindungen, die so nicht oder kaum in der Natur vorhanden sind und schon gar nicht in den durch industriellen Maßstab vorgesehenen Mengen.

Aber soll es so sein, dass die Industrie ohne Testungen alles was grade frisch aus der Retorte kommt, in Cremes beimischt? Oder in die Limo? Oder sonstwohin? Bis sich dann irgendwann herausstellt, dass es mal wirlich nicht so gesund ist?

Natürlich ist alles Chemie. Und nicht alles Natürliche ist gesund. Rein pflanzlich ist auch so ein dummes Argument. Es gibt fürchterlich giftige ganz natürliche Pflanzenstoffee. Einfach Sokrates fragen, der kann davon berichten.

Trotzdem, selbst wenn Untersuchungen wie der Amestest auch nicht fehlerfrei sind, halte ich solche Untersuchungen vor dem Inverkehrbringen für sinnvoll. Das es keine gewährleistete Unbedenklichkeit dadurch geben kann, ist klar. Aber eine verbesserte Risikoabschätzung ermöglichen solche Untersuchungen schon und ich denke nicht, dass es eine gute Idee wäre, darauf verzichten zu wollen.

In dem Liquid sind alles sogenannte und zugelassene Lebensmittel-Komponenten. PG/VG verdampfen ist weit vor der E-Zig schon untersucht worden - Disconebel. Über Nikotin ist auch genug bekannt. Wenn unsere Aromen giftig oder gar Krebs erzeugen würden, denn wären sie schon weg vom Fenster. Aber anscheinend ist genau das nicht nachzuweisen. Was glaubt ihr, wie lange die Gegner brauchen, um aus einer Gefährdung Verbote zu stricken? Und es gibt Grenzwerte, die nicht überschritten werden dürfen. Wenn Grenzwerte bei üblichen Gebrauch nicht überschritten werden.


Ein Nachweis über Schädigung ist entscheidend, nicht - ob etwas gesund ist. Bei Genussmitteln wird es eh nie gelingen, diese als "Gesund" darzustellen. Dafür sind sie nicht gemacht und dürfen bei ständigen Konsum Genuss auch eine Schädigung beinhalten.

Und darüber aufklären, "welches Risiko wird eingegangen" wäre so wichtig.
Und nicht "rauchen oder dampfen ist gleich schädlich". So etwas verhindert nicht nur Schadenminimierung, sondern provoziert Schaden.

Bei der Dampfe werden Grenzwerte bei vorgesehenem Gebrauch nicht einmal überschritten. Von daher sind sie vielleicht nicht Gesund, aber viel wichtiger ist "machen sie krank"? Das wäre die entscheidende Frage, und im welchen Umfang.

Wenn ich jeden Tag viel Cola trinke ist das auch nicht gesund - und dass gilt für sehr viele Lebensmittel. Die Auswirkungen können gar schwere Erkrankungen zur Folge haben.
Wo ist da die Grenze? Und wer legt fest, was ich essen/trinken darf? Und wie viel und wie oft?

Statt zu sagen "es gibt nicht nur reine Natur und super Gesund" - ist so.

Bei einem aktuellen Wassertest aus Trinkflaschen sind ausgerechnet die mit dem "BIO" als "mangelhaft" getestet worden. Schadstoffe, Verkeimung…

Was mich nicht nicht umbringt ist für mich gesund. Und wenn eine Alternative großen Schaden beinhaltet, denn entscheide ich mich freiwillig für die weniger schädlich auch gut schmeckende "Alternative". Aber das funktioniert nur, wenn das Risikopotential auch eingeschätzt werden kann. Und das ist das eigentliche Problem.