Also für alle, die es nicht ansehen können: Der im Rahmen des „Nachrichtenbeitrags“ befragte „Experte“ äußert sich dahingehend, dass es nicht überraschend sei und dass der erste Todesfall durch E-Zigaretten nur eine Frage der Zeit gewesen sei. Er begründet das mit Mikrotröpfchen, dadurch würden die Giftstoffe auf einer viel größeren Oberfläche präsentiert und vom Körper besser aufgenommen.

Wirklich schlimm! Erinnerte mich ein wenig an „Beweise“ für die Wirksamkeit von Homöopathie...

Zum angeblich "ersten Toten" gibt es eine interessante Parallele zu einem Ereignis vor 34 Jahren:
Erinnert sich noch jemand an den "Weinskandal", in dem man "Frostschutzmittel" gefunden hat? (Glykol).
Zitat:
"Die Medien nahmen das brisante Thema sofort auf, zunächst war vom »Burgenländischen Weinskandal« die Rede, bald auch vom »Frostschutzmittel im Wein« und dann vom »Giftwein«.
Ein Verkaufsverbot wurde angeordnet. Bereits am 12. Juli prangte die Headline der »Bild« in großen Lettern: »Frostschutz-Wein bei Omas Geburtstag – 11 vergiftet«. Nicht besser in Österreich, zuerst die »Kronen Zeitung« am 20. Juli: »Pantscher-Skandal weitet sich aus – tödlicher Eiswein in Graz!«. Der »Kurier« vom 24. Juli legte nach: »Deutscher starb an vergiftetem Wein!«. ...."
https://www.falstaff.at/nd/der-weinskand...d-seine-folgen/

Gestorben ist übrigens niemand....es wurde auch niemand krank durch das Glykol.
Noch vor einigen Jahren hätte ich geschworen, dass es Tote durch Wein gab. Die gab es sicherlich auch, aber wegen zuviel Alkohol und nicht wegen dem "Frostschutzmittel".
Ich bin jedenfalls sehr vorsichtig, was ich überhaupt noch glaube von BILD, Focus und Co.

Todesursache "Missbrauch"

Es ist eine Frage der Zeit, dass Prohibition Todesfälle verursacht. Statt Legalisierung und damit Risikominimierung bewirken, wird er Schwarzhandel das übernehmen. Ungeprüft, gepanscht - gefährlich und tödlich. Es war eine Frage der Zeit, dass so etwas passiert - richtig. Aber nicht die E-Zig ist daran schuld, sondern skrupelloser Schwarzhandel. Und den zu bekämpfen sind Verbote genau das, was ihn beflügelt.

Den Schwarzhandel werden wir sicher nie loswerden, solange es keine Alternativen dazu gibt. Menschenleben sind das kostbarste, was der Mensch hat.

Einige Dumpfbacken meinen allerdings auch, dass sie alles machen und konsumieren können.

Wenn jedoch Markenprodukte "gefälscht" werden, die tödlich wirken - das gehört aufgeklärt. Das ist richtig perfide. Es wird die Möglichkeit einer Einschätzung genommen. Aber - der Schwarzhandel kennt keine Gesetze, nur die eigenen.

Und mit Panik > "die E-Zig sei schuld"< kommt es zu Verunsicherung betreiben in voller Absicht - Angst verbreiten - und somit deutlich höheren Schaden anrichten. Die vielen Todesfälle durch Tabakkonsum fallen voll hinten herunter, weil eine Person tödlich wirkende Drogen gedampft hat - so sieht es wohl aus.

Diese "Experten" werden ja nicht willkürlich ausgesucht. Es soll eine Message verbreitet werden, und das zielgerichtet. Der Otto-Normal-Verbraucher denkt denn halt so - das ist das Ziel. Und da findet sich immer ein "Experte", der eine Zielvorgabe erfüllt.

Und das Ziel ist halt nicht "Aufklärung" sondern manipulierte Strategie gegen E-Zigs auszuschlachten. Und anscheinend kann damit auch Geld gemacht werden. Die Medienhäuser verbreiten das denn ungefiltert - oder setzen nicht selten noch einen drauf. Warum haben die Medien so viel Interesse, Desinformation zu verbreiten? Das ist die entscheidende Frage.

Es ist doch generell der Wurm in der Medienlandschaft "unbefangen und objektiv" Fehlanzeige.

Zitat von Michigan im Beitrag #104

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Warum haben die Medien so viel Interesse, Desinformation zu verbreiten? Das ist die entscheidende Frage.

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Falsche Informationen in der Presse betrifft ja nicht nur die E-Zigarette. Wenn es gegen Interessen bestimmter Lobbyisten ist, wird
halt Druck aufgebaut und wenn es dreimal nicht die Wahrheit ist.

Japp.....es war eine der schlimmsten Erfahrungen, welche ich durch den ganzen Nikotinskandal gemacht habe:
Medien bestimmen tatsächlich, wie wir denken und handeln.
Von Beginn an bin ich in wirklich jede Manipulations-Falle getappt, welche die aufgestellt haben.
Das Gleiche ziehen die nun z.B. beim CO2 ab.

Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #107

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Japp.....es war eine der schlimmsten Erfahrungen, welche ich durch den ganzen Nikotinskandal gemacht habe:
Medien bestimmen tatsächlich, wie wir denken und handeln.
Von Beginn an bin ich in wirklich jede Manipulations-Falle getappt, welche die aufgestellt haben.
Das Gleiche ziehen die nun z.B. beim CO2 ab.

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...eigentlich war das mal mein Fachgebiet:
Wirkung von Medien...hab im Rahmen meines Studiums in den 80ern eine Arbeit dazu geschrieben.
Es dauerte aber, bis ich das auf unsere Situation anwenden konnte...musste das alte Wissen erst wieder aktivieren
(ist ja schon über 30 Jahre her^^) und ausbauen. Wenigstens gibts heute Inet dazu
Dann wurde aber so einiges klarer.

Der deutsche Michel will aber beschissen werden. Die Wahrheit sagt ja nun einmal nur Bild und Co.

Zitat von Michigan im Beitrag #69

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Ich denke, nicht alle lassen sich von der WHO und Pöla-Jüngern beeindrucken.

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Simon u.a. haben zwar bereits alles Wesentliche zu der Causa gesagt, aber nachdem die immer weitere Kreise zieht, habe ich beschlossen auch meinen Sermon dazu abzugeben.

Dampfen statt Rauchen Teil 20:

Soweit ich mich erinnere haben wir uns bereits verschämt ein bisserl geküsst, und jetzt degradierst du mich zum verehrten Professor. Nur weil ich nicht mehr ganz frisch aussehe, befürchte ich. Unter der alten Haut steckt aber ein blutjunger Turbo.


Spaß beiseite, liebe @Luisette: Du bist einer der guten Geister in diesem Forum und tust damit unendlich viel für die Dampferszene. Dafür gebührt dir ein dickes Danke.

Könnte das an den "Salzen" liegen? Bei Basen Nico ist bisher nichts bekannt, aber auch das ist nur eine Hypothese.
Eine gute Bekannte von mit ist CTA und untersucht da regelmäßig im Auftrag Drogenfunde, auch die Legal High sind darunter,
und sie berichtetet mir das es auf dem "Schwarzmarkt" Liquide gibt die Synthetische Drogen beinhalten, warum also sollte es
in den USA nicht auch so gewesen sein, gerade die Jugendlichen nutzen viele Illegale Substanzen da Alkohol erst ab 21 Jahren erlaubt ist....
Alles Mutmaßungen meinerseits, aber nicht auszuschließen....
LG Shagy

Es gibt heutzutage so viele Drogen auf dem Markt, Mutmaßungen helfen da nicht weiter. Man wird sicher die Ursachen
heraus finden. Es wurden ja betroffene Geräte sichergestellt.

Ob darüber auch in fetten Lettern berichtet wird?
Wenn sich herausstellt, das völlig neben der Spur berichtet wurde ?

In der Vergangenheit gab es so einige Fakenews zum Dampfen, was auch bekannt wurde. Aber Korrekturen wurden deshalb nicht veröffentlicht.

Ja ,nun wissen die auch wie sich der Schwarzmarkt auf die Ezig Nutzer auswirkt.
Sollen noch mehr verboten aussprechen dann häufen sich solche Fälle.

Waren einige Leute in Arabien irgendwo so einsichtig und haben das Dampf/Eliquid verbot aufgehoben aus diesen Gründen?

Zitat von MagicMike im Beitrag #120

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Ja ,nun wissen die auch wie sich der Schwarzmarkt auf die Ezig Nutzer auswirkt.
Sollen noch mehr verboten aussprechen dann häufen sich solche Fälle.

Waren einige Leute in Arabien irgendwo so einsichtig und haben das Dampf/Eliquid verbot aufgehoben aus diesen Gründen?

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Das Problem ist mit den Drogen:
Wer Drogen nutzen möchte tut das !

Ein weiteres Problem - niemand weiß, was in illegalen Drogen wirklich drin ist, und die Wirkung unkalkulierbar. Auch die Stoff-Konzentrationen sind sehr unterschiedlich. Auch sind möglicherweise Stoffe dabei, die sehr schädlich bis tödlich wirken können.

Gesetze können den Konsum nicht verhindern. Daher sind Gesetze, die einfach nur verbieten - nicht hilfreich und ändern nix.
Im Gegenteil - das macht einen unkontrollierten Handel erst möglich, und bringt zudem kriminelle Strukturen, die nicht nur im Drogenhandel aktiv sind.

Was tun - legalisieren und kontrollierte Stoffe als Alternative anbieten. Kontrollstationen, wo die illegal gekauften Drogen auf Inhalt überprüft werden können - straffrei und unbürokratisch. Auch Jugendliche sollten Zugang bekommen, da die aus Unerfahrenheit einer noch höhere Gefährdung ausgesetzt sind.

Drogen sind alltäglich, wahrscheinlich seit es Menschen gibt. Auch einige Tierarten sind von der betörenden Wirkung einiger Stoffe begeistert. (lass mal eine Katze an Baldrian schnuppern... )

Mit Alkohol ist auch eine Droge legalisiert. Verbote (Prohibition) ging voll nach hinten los und hat das Gegenteil bewirkt - mehr Schaden durch billigen Fusel (samt Methanol). Es wurden dadurch erst richtig heftige Probleme geschaffen, die bis heute nachwirken (organisierte Kriminalität). Und der Staat hatte nur Schaden statt Vorteile, wie auch die Menschen.
Grund für eine Kehrtwende waren Steuerschäden und vor allem eine große Masse an Nutzern, die sich das nicht haben verbieten lassen. Der Schwarzmarkt artete völlig aus und war nicht in den Griff zu bekommen. >>> Mehrheiten <<<

Aber bei Minderheiten wird mit aller Macht versucht Prohibition durchzusetzen. Die Folgen sind jedoch identisch mit der versuchten Prohibition von Alkohol. Unkontrolliert und mit noch größeren Schäden der Gesundheit Betroffener.
Das "quit or die" Prinzip versucht eine Entwicklung mit Angst und Schrecken, wie auch mit Desinformation entgegenzuwirken. Das Problem - wer sich nicht abschrecken lässt, dem interessiert das nicht wirklich. Junge Menschen sind viel risikofreudiger als das den Hardcore Gegnern in den Sinn kommt - und meinen "mit Verboten ist ja alles geregelt"

Nix ist geregelt ! Verbote durch Gesetze regeln nicht, sondern verbieten, bestrafen... aber ändern nix - nur reagieren, aber nicht handeln oder real entgegenwirken. Vorkehrungen treffen, die Schaden abwenden können - werden aus diesem Grund illegal. Wie es auch Illegal ist einen (seinen) minderjährigen Nachwuchs eine E-Zig zu besorgen - damit sie den gefährlichen Rauch nicht mehr konsumieren.

Mir scheint es mit den vielen Berichten eher so, dass diese Anti-Ezig Diffamierung (Titel des Treads) sehr gezielt versteuert wurde. Überall der gleiche BS. Und das kommt nicht aus dem nix. Da steckt System hinter. Die völlig mangelnde Sorgfaltspflicht der Berichte ist einheitlich zu bemängeln. Aber das betrifft in erster Linie die deutschsprachige Medienlandschaft ? Wäre doch auch einmal interessant, wie andere EU Länder darüber berichten. Und wer da die Fäden gezogen hat, solch mangelhafte Berichte möglich zu machen.

Zitat von Michigan im Beitrag #122

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Das Problem ist mit den Drogen:
Wer Drogen nutzen möchte tut das !

Ein weiteres Problem - niemand weiß, was in illegalen Drogen wirklich drin ist, und die Wirkung unkalkulierbar. Auch die Stoff-Konzentrationen sind sehr unterschiedlich. Auch sind möglicherweise Stoffe dabei, die sehr schädlich bis tödlich wirken können.

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Nein, Nikotin ist keine Droge - das bestätigen haufenweise Urteile. Und ich denke, ich würde denen einen Selbstversuch empfehlen, und eine Woche Nikotin und eine Woche Heroin reintun. Ich schätze, der Unterschied wird deutlich genug werden, dass Heroin etwas anders zu bewerten ist.

Nur weil etwas süchtig machen kann ist es keine Droge. Und bei Nikotin fehlt zudem ein Nachweis einer Suchtwirkung.
Was die Gegner immer wieder erzählen, da kann ich nix gegen machen. Aber ich lass mich da gar nicht auf Diskussionen ein - weil es dazu keinen Anlass gibt. Behauptungen möchte ich bitte belegt haben, ansonsten ist es eine "Glaubensangelegenheit" - und da bin ich nicht der richtige Ansprechpartner.

Zitat von Michigan im Beitrag #124

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Nein, Nikotin ist keine Droge -

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