Wenn Sie uns den Alkohol nehmen ist dass Einzige wir lassen es?
Wenn Sie uns die Chips (Arcolein) nehmen ist dass Einzige wir lassen es?
Wenn Sie uns die Sonnenchreme nehmen, gehen wir nicht mehr nach draussen?
Wenn Sie uns "die Kalorien" in der Nahrung nehmen dann hungen wir.

Sorry - nein, dass kann es nicht sein

Zitat von mobi72 im Beitrag #250

---

http://de.wikipedia.org/wiki/Medizinprodukt

besonders das hier finde ich interessant:
"Jede nationale Gesetzgebung hat das Recht, zum Beispiel aus Sicherheitsgründen, bestimmte Medizinprodukte zu Arzneimitteln zu erklären."

---

dies hier ist die richtlnie unter die nikotinhaltige produkte fallen sollen (laut dem wo da heute zugestimmt wurde):
DF" target="_blank">http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexU...20121116:DEDF
viel spaß beim lesen..

hier die compromise amendments von heute:
http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2...o3_938108en.pdf
seite 61/62 ist compromise amendment nr 57. dem wurde ZUGESTIMMT
dort steht:
nicotine-containing products may only be placed on market if they are pursuant to directive 2001/83/EC, taking into account the well-established use of nicotine.

Zitat von liquid-nrw im Beitrag #242

---

Zitat

---

Damit steigen die Preise dann fleissig an - ja danke schön ...

---

Das wäre doch wohl wirklich das aller kleinste Übel.

---

Denke ich auch. Dafür sind sie vorher ja genug in den Keller gegangen.... Ansonsten: Was das nun für uns bedeutet, kann zum jetzigen Zeitpunbkt keiner sagen. Dass muss jetzt erstmal analysiert und besprochen werden.

Zitat von GrafDampf im Beitrag #252

---

Zitat von mobi72 im Beitrag #250

---

http://de.wikipedia.org/wiki/Medizinprodukt

besonders das hier finde ich interessant:
"Jede nationale Gesetzgebung hat das Recht, zum Beispiel aus Sicherheitsgründen, bestimmte Medizinprodukte zu Arzneimitteln zu erklären."

---

Und genau da werden Pharma und Tabak wieder ansetzen - und wir hoffentlich irgendwie gegenhalten.

---

Mit Preissteigerungen (im angemessenen Rahmen) habe ich keine Probleme. Dass das Phantasialand "Dampfen" nicht in Ewigkeit so existiert wie jetzt (kaum Reglementierung, keine gesonderten Besteuerungen etc.) war bereits abzusehen, da müssen wir uns selbst nichts vormachen. Ich sehe auch der legislativen Entwicklung relativ gelassen entgegen, da ja nun gerade mal die erste Weiche von vielen gestellt ist. Da fließt noch verdammt vieeeeel Wasser den Rhein hinab und in der Gleichung sind auch noch viele Variablen, die sich zu unseren Gunsten entwickeln können. Der heutige Tag ist zwar kein erfreulicher für uns, aber ich mache mir über andere politische und gesellschaftliche Entwicklungen deutlich größere Sorgen auf die nächsten Jahre betrachtet, als ums Dampfen. Also ich dampf jetzt erstmal!

Gruß
Christian

Zitat von cockboy im Beitrag #255

---

Zitat von GrafDampf im Beitrag #252

---

Zitat von mobi72 im Beitrag #250

---

http://de.wikipedia.org/wiki/Medizinprodukt

besonders das hier finde ich interessant:
"Jede nationale Gesetzgebung hat das Recht, zum Beispiel aus Sicherheitsgründen, bestimmte Medizinprodukte zu Arzneimitteln zu erklären."

---

Und genau da werden Pharma und Tabak wieder ansetzen - und wir hoffentlich irgendwie gegenhalten.

---

keiner kommt an gegen tabak, und pharma noch dazu keine chance, die fusionieren wie die powerrangers

---

warum ist jetzt mein link kaputt..

naja 2001/81/EC und Deutsch bei google eingeben, dann findet ihrs auf deutsch

Zitat von Gerri223 im Beitrag #247

---

kann das sein dass manche hier einfach ohne zu verstehen auf den Zug des Meckerns mit aufspringen?

Was genau ist denn schlimmes passiert?

E-Zigaretten fallen unter die Medizinrichtlinie ---> wesentlich besser als unter das Arzneimittelgesetz (kommt zwar drauf an was die jeweiligen Länder daraus machen aber erstmal: positiv)
E-Ziogaretten werden nicht verboten ----> auch positiv
Die Nikotingrenze wurde wieder fallen gelassen ---> auch positiv
Es dürfen weiterhin Aromen benutzt werden ---> positiv
Die ganze Geschichte wird nicht vor 2017 über die Bühne gehen ---> noch viel Zeit um sich Schlupflöcher zu überlegen

Natürlich hat die Tabakindustrie darauf gewartet um endlich selber mit ihren "Innovationen" auf den Markt stoßen zu können, und das werden sie, aber letztendlich ist für uns noch gar nix verloren!

Also mal tief durchatmen und nicht gleich meckern nur weil es die anderen machen

---

spätestens bei der nächsten Wahl haben die meisten das eh wieder vergessen, wie wir vergackeiert werden, und bleiben zuhause oder machen das Kreuzchen, wo sies die letzen dutzend Jahre schon gemacht haben...

Kurzer Einwurf:

Medinzinrichtline ist von der EU, national umgesetzt in Deutschland durch das Medizinproduktegesetz (MPG) und konkretisiert durch die Medizinprodukte-Verordnung (MPV). Beides sind NICHT das Arzneimittelgesetz, als Medizinprodukte gelten auch Dinge wie Verbandsmaterialien, Kanülen, Blutbeuetel usw.

Erste gute Nachricht also: Keine Apothekenpflicht!

Medizinprodukte sind aber tatsächlich strenger reglementiert als andere Produkte - wie streng, bestimmt sich nach ihrer "ihrer Invasivität und ihres Risikos für den menschlichen Körper klassifiziert (Klasse I-III)" (http://flexikon.doccheck.com/de/Medizinprodukt). Je invasiver, desto strenger die Kriterien. Die reine Elektrische Zigarette* dürfte wohl unter Klasse IIa fallen als aktives (energetisch betriebenes) Medizinprodukt. Wie sich das mit dem Liquid verhält - ob einzeln oder zusammen mit der Dampfe, kann ich derzeit noch nicht einschätzen, muss da weiter recherchieren.

Produkte der Klasse IIb werden nach §7 MPV wie folgt behandelt:
- Konformitätsbewertungsverfahren durch den Hersteller hat zu erfolgen (heisst: CE-Zeichen, also nichts neues)
- zusätzlich muss der Hersteller sorgen für entweder
-- Qualitätssicherung Produktion und Qualitätssicherung Produkt ODER (§7 II Nr. 1)
-- vollständiges Qualitätssicherungssystem (§7 III Nr. 2 iVm §7 II Nr. 1)

Das alles ist also nichts Unmachbares und auch nichts, was für die großen Hersteller ein KO-Kriterium sein dürfte.

Vorstehendes als erste Recherche-Ergebnis ohne Anspruch auf Vollständigkeit und Richtigkeit, insgesamt beruhigt mich aber, was ich bislang herausgefunden habe.

http://www.bvmed.de/glossar/glossar/Unte...inprodukte.html

Soweit so gut, und wie schaut es aus mit der Begrenzung des Nikotins? Ist die gefallen, bleibt die bei 2mg/ml max.? Oder soll das auch von den einzelnen Ländern selber geregelt werden?
Und nochmal die Frage: Wer hindert die Regierung daran, das in das Arzneimittelgesetz zu packen?

Zitat von mido im Beitrag #261

---

Kurzer Einwurf:

Medinzinrichtline ist von der EU, national umgesetzt in Deutschland durch das Medizinproduktegesetz (MPG) und konkretisiert durch die Medizinprodukte-Verordnung (MPV). Beides sind NICHT das Arzneimittelgesetz, als Medizinprodukte gelten auch Dinge wie Verbandsmaterialien, Kanülen, Blutbeuetel usw.

Erste gute Nachricht also: Keine Apothekenpflicht!

Medizinprodukte sind aber tatsächlich strenger reglementiert als andere Produkte - wie streng, bestimmt sich nach ihrer "ihrer Invasivität und ihres Risikos für den menschlichen Körper klassifiziert (Klasse I-III)" (http://flexikon.doccheck.com/de/Medizinprodukt). Je invasiver, desto strenger die Kriterien. Die reine Elektrische Zigarette* dürfte wohl unter Klasse IIa fallen als aktives (energetisch betriebenes) Medizinprodukt. Wie sich das mit dem Liquid verhält - ob einzeln oder zusammen mit der Dampfe, kann ich derzeit noch nicht einschätzen, muss da weiter recherchieren.

Produkte der Klasse IIb werden nach §7 MPV wie folgt behandelt:
- Konformitätsbewertungsverfahren durch den Hersteller hat zu erfolgen (heisst: CE-Zeichen, also nichts neues)
- zusätzlich muss der Hersteller sorgen für entweder
-- Qualitätssicherung Produktion und Qualitätssicherung Produkt ODER (§7 II Nr. 1)
-- vollständiges Qualitätssicherungssystem (§7 III Nr. 2 iVm §7 II Nr. 1)

Das alles ist also nichts Unmachbares und auch nichts, was für die großen Hersteller ein KO-Kriterium sein dürfte.

Vorstehendes als erste Recherche-Ergebnis ohne Anspruch auf Vollständigkeit und Richtigkeit, insgesamt beruhigt mich aber, was ich bislang herausgefunden habe.

---

Zitat von steambeam im Beitrag #264

---

Selbstwickelverdampfer (weil Qualität nicht validierbar) werden (so denke ich) ebenfalls vom Mark verschwinden.
Damit ist dann schluss

---

Zitat von MofD im Beitrag #265

---

Zitat von steambeam im Beitrag #264

---

Selbstwickelverdampfer (weil Qualität nicht validierbar) werden (so denke ich) ebenfalls vom Mark verschwinden.
Damit ist dann schluss

---

Es gibt ja die Möglichkeit sich die selber zu bauen. Und ggf. an Interessierte zu verkaufen.
Unter der Hand natürlich.

---

Zitat von steambeam im Beitrag #266

---

Zitat von MofD im Beitrag #265

---

Zitat von steambeam im Beitrag #264

---

Selbstwickelverdampfer (weil Qualität nicht validierbar) werden (so denke ich) ebenfalls vom Mark verschwinden.
Damit ist dann schluss

---

Es gibt ja die Möglichkeit sich die selber zu bauen. Und ggf. an Interessierte zu verkaufen.
Unter der Hand natürlich.

---

=> Schwarzmarkt

---

Verdampfer werden dann einfach gewickelt verkauft und der Hinweis auf das Selbstwickeln fällt weg. Schon sind es "Einmalprodukte"

Also über Schwarzmärkte für Selbstwickelverdampfer zu spekulieren finde ich lächerlich......Im Moment fischen wir hier alle noch im Trüben und es wird wild drauf los geraten. Beruhigt euch doch erstmal!

Zitat von Küstenfee im Beitrag #268

---

Verdampfer werden dann einfach gewickelt verkauft und der Hinweis auf das Selbstwickeln fällt weg. Schon sind es "Einmalprodukte"

---

Nicht gewickelt ist es ja vielleicht noch nicht einmal eine "e-zigarette". Da dampft ja schließlich noch rein gar nichts. In mir kommt der Anarcho hoch...

Heute hat das EU Parlament Geschichte geschrieben, indem sie den Lobbyisten der E-Zigarettengegnern allen voran Frau Dr. Martina Pötschken-Langer und mit ihr dem dkfz eine klare Abfuhr erteilt hat, dass elektronische Dampfen bzw. die E-Zigarette unter das Arzneimittelgesetz zu bringen und somit die beste Alternative zum Rauchen den Todesstoß zu versetzen.

Weiterlesen bei SOLWAND

Zitat von Akidampft im Beitrag #272

---

Heute hat das EU Parlament Geschichte geschrieben, indem sie den Lobbyisten der E-Zigarettengegnern allen voran Frau Dr. Martina Pötschken-Langer und mit ihr dem dkfz eine klare Abfuhr erteilt hat, dass elektronische Dampfen bzw. die E-Zigarette unter das Arzneimittelgesetz zu bringen und somit die beste Alternative zum Rauchen den Todesstoß zu versetzen.

Weiterlesen bei SOLWAND

---

glaubt ihr wirklich, dass wenn das was bei wikipedia steht, nämlich, dass die deutsche Regierung in bestimmten Fällen (wenn man von einer besonderen Gefährdung ausgeht) Medizinprodukte zu Arzneimitteln erklären kann, die deutsche Regierung nicht auch so handeln wird?!
Es wird doch dauernd unterstellt unsere Dampfen dienten der Rauchentwöhnung und alle anderen Rauchentwöhnungsprodukte sind schon in der Apotheke. Und da könnte unser Nikotin schneller landen als man denkt!!

Zitat von Akidampft im Beitrag #272

---

Heute hat das EU Parlament Geschichte geschrieben, indem sie den Lobbyisten der E-Zigarettengegnern allen voran Frau Dr. Martina Pötschken-Langer und mit ihr dem dkfz eine klare Abfuhr erteilt hat, dass elektronische Dampfen bzw. die E-Zigarette unter das Arzneimittelgesetz zu bringen und somit die beste Alternative zum Rauchen den Todesstoß zu versetzen.

Weiterlesen bei SOLWAND

---