EU Abstimmung ENVI 10.07.2013

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10.07.2013 20:40
avatar  Annoah
#426 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von cockboy im Beitrag #420
Zitat von DampfGut im Beitrag #416
Zitat von cockboy im Beitrag #411
wie wollen die die herstellung von selbstwicklern und akuträgern in der ganzen EU verbieten??? das sind doch tausende firmen



Bring doch, wenn medizinisch eingestuft, solch ein Gerät in den Verkauf. Ohne Zulassung. Nicht gut.
Kauf doch im Ausland in einer Internetapotheke mal eine Viagra . Wenn das Zollamt die findet hast Du gegen das
Arzneimittelgesetz verstoßen.



wenn ich mit 0mg dampfen würde , dürfte das nichts mit dem medikamenten kram zu tun haben, die wollen ja das nikotin in diese regelung kommt.. ohne nikotin kann es kein entwöhnungs produkt sein, und somit hat es nichts mit was medikamentösem zu tun



Abwarten! Wie oft wird die psychologische Komponente erwähnt?? Raucherentwöhnung.... die ehemaligen Raucher haben dann was in der Hand usw....


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10.07.2013 20:40
avatar  cloud
#427 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von highendsmoker im Beitrag #423
Gegen den Verkauf von Taschenlampenakkuträger wird es kein Gesetz geben. Auch nicht gegen Duftaroma mit Nikotin bzw Möbelpolitur (Da X und kein Totenkopf bei unseren Konzentrationen). Wir alten Dampfer werden uns schon helfen nur der Neukundenmarkt wird total zusammenbrechen.

und als was soll man selbstwickler "tarnen" edles sturmfeuerzeug das man repariere kann?


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10.07.2013 20:41
avatar  Alucard
#428 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Eine schööööne Skulpturrrrr

Sei immer du selbst, außer du kannst Batman sein - dann sei Batman

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10.07.2013 20:41
#429 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von Annoah im Beitrag #417
Zitat von smuxxStore im Beitrag #409
Du weißt aber schon, dass wir nicht von einem Gerät reden, dass selbst bei einer absoluten Fehlbedienung Leben ERHALTEN muss. Ich bin hier auch erstmal raus. Das wird alles viel zu spekulativ behandelt (ok - kann man auch nicht anders bei der derzeitigen Faktenlage). Aber sinnvoller wäre es, darüber zu diskutieren, wir wir uns im kommenden Gefüge weiter bewegen wollen und können.


Das stimmt schon, aber man muss das dann auch mal umdrehen:

Wir benutzen Geräte, mit denen wir einen Giftstoff inhalieren.


Genau.
Ich nehme mir meinen Selbswickler, lege mich auf'S Sofe und Dampfe mit der Dampfe Kopfüber.
Dann läuft mir, Wicklung war nicht korrekt und keine Elektronik zur Überwachung vorhanden, das Liquid in den Mund.
Ich Huste noch, aber da war es bereits zu spät.
Blaulicht auf der Straße.....ein Dampfen der es wohl nicht überleben wird.

War da nicht eine Dame die das mit Liquid in der Suppe als Beispiel brachte ?
Denken die Prüfer von solch Geräten auch so ?

Mein Auto hat 2 Bremskreise....warum wohl.
Abnehmen wird das wohl der TÜV. Aber dazu werden dann sicher noch Regeln geschaffen. Denn diese Art ist irgendwie neu.
Es gibt ja Inhalatoren. Die geben eine genau definierte Menge pro Hub ab.

Dampfer seit dem 08.03.2013 (dank iSzéne Smalltalk)

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10.07.2013 20:41
avatar  Chandra
#430 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Hab alles in einem Rutsch gelesen und bin....verwirrt, wie wir alle. Toll, dass keine Nikotinobergrenze, toll, dass Aromen erlaubt, toll, dass nicht unter Arzneimittelrecht, aber sonst???

Da müssen meines Erachtens Juristen her, um zu klären, was das konkret für die Hard- und Software heißt.

In irgendeinem Thread stand mal, dass Medizinproduktrichtlinie machbar ist. Keine Ahnung.

Zu der Ausformung in den einzelnen Ländern:

Dass die Liquids in D nicht unter Arzneimittelrecht gehen, bestätigen ja immer wieder die Gerichte.

Wenn es "nur" teurer wird, führe ich einen Freudentanz auf, bei dem, was alles schon angedroht im Raum stand.

Der Kuchen ist und wird zu groß, als dass Tabak, Pharma und Staat sich das durch die Lappen gehen lassen.

Allein, was soll es bedeuten?


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10.07.2013 20:45
avatar  cloud
#431 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von Chandra im Beitrag #430
Hab alles in einem Rutsch gelesen und bin....verwirrt, wie wir alle. Toll, dass keine Nikotinobergrenze, toll, dass Aromen erlaubt, toll, dass nicht unter Arzneimittelrecht, aber sonst???

Da müssen meines Erachtens Juristen her, um zu klären, was das konkret für die Hard- und Software heißt.

In irgendeinem Thread stand mal, dass Medizinproduktrichtlinie machbar ist. Keine Ahnung.

Zu der Ausformung in den einzelnen Ländern:

Dass die Liquids in D nicht unter Arzneimittelrecht gehen, bestätigen ja immer wieder die Gerichte.

Wenn es "nur" teurer wird, führe ich einen Freudentanz auf, bei dem, was alles schon angedroht im Raum stand.

Der Kuchen ist und wird zu groß, als dass Tabak, Pharma und Staat sich das durch die Lappen gehen lassen.

Allein, was soll es bedeuten?

ja wenn allein das liquid teuerer wird und sonst ncihts , dann tanz ich mit dir mit


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10.07.2013 20:46
avatar  mobi72
#432 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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mal so am rande:

war da nicht was mit "sondersendung" von der dampfallianz?

finde bei denen aber nix auf youtube.................


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10.07.2013 20:47
#433 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von cockboy im Beitrag #427
Zitat von highendsmoker im Beitrag #423
Gegen den Verkauf von Taschenlampenakkuträger wird es kein Gesetz geben. Auch nicht gegen Duftaroma mit Nikotin bzw Möbelpolitur (Da X und kein Totenkopf bei unseren Konzentrationen). Wir alten Dampfer werden uns schon helfen nur der Neukundenmarkt wird total zusammenbrechen.

und als was soll man selbstwickler "tarnen" edles sturmfeuerzeug das man repariere kann?


Ein Gerät muß immer als Funktionsfähige Gruppe vorgestellt werden.
Also der SWV und der Akkuträger.

Ich denke, es wird zur leuchtenden Fertigdampfe gehen.
Nicht haben will ....

Dampfer seit dem 08.03.2013 (dank iSzéne Smalltalk)

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10.07.2013 20:48
#434 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Tut doch der Akkuträger mit einem Lampenaufsatz der leuchtet oder?


Die Dresdner Dampfgerätemanufaktur für die Phantom Serie.


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10.07.2013 20:48
#435 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Natürlich können wir uns die Köpfe zerbrechen, wie das alles umgesetzt wird, aber was bringt denn das.
Letztlich muss das auf Bundesebene geregelt werden. Und da sieht eh nochmal alles ganz anders aus.
Und da vieles in Bezug auf E-Zigaretten im Internet abläuft, und wir wissen, dass das Internet Neuland ist ;) glaub ich, dass
wir noch eine Menge Zeit haben uns mit Hardware/Software einzudecken oder Lücken im System zu finden.


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10.07.2013 20:49
avatar  cloud
#436 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von DampfGut im Beitrag #433
Zitat von cockboy im Beitrag #427
Zitat von highendsmoker im Beitrag #423
Gegen den Verkauf von Taschenlampenakkuträger wird es kein Gesetz geben. Auch nicht gegen Duftaroma mit Nikotin bzw Möbelpolitur (Da X und kein Totenkopf bei unseren Konzentrationen). Wir alten Dampfer werden uns schon helfen nur der Neukundenmarkt wird total zusammenbrechen.

und als was soll man selbstwickler "tarnen" edles sturmfeuerzeug das man repariere kann?


Ein Gerät muß immer als Funktionsfähige Gruppe vorgestellt werden.
Also der SWV und der Akkuträger.

Ich denke, es wird zur leuchtenden Fertigdampfe gehen.
Nicht haben will ....


will ich auch nicht ...


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10.07.2013 20:49
#437 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von Vapogobbo im Beitrag #435
Natürlich können wir uns die Köpfe zerbrechen, wie das alles umgesetzt wird, aber was bringt denn das.
Letztlich muss das auf Bundesebene geregelt werden. Und da sieht eh nochmal alles ganz anders aus.
Und da vieles in Bezug auf E-Zigaretten im Internet abläuft, und wir wissen, dass das Internet Neuland ist ;) glaub ich, dass
wir noch eine Menge Zeit haben uns mit Hardware/Software einzudecken oder Lücken im System zu finden.



Das mag sein aber offlineshops werden es dann schwer haben ....


Die Dresdner Dampfgerätemanufaktur für die Phantom Serie.


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10.07.2013 20:50
avatar  mobi72
#438 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von mobi72 im Beitrag #432
mal so am rande:

war da nicht was mit "sondersendung" von der dampfallianz?

finde bei denen aber nix auf youtube.................



sorry fürs spammen..............aber ich will wissen was die zu sagen haben


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10.07.2013 20:50 (zuletzt bearbeitet: 10.07.2013 20:51)
avatar  Teshia
#439 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat Karl-Heinz Florenz:

Zitat
Die Richtlinie umfasst neuerdings auch nikotinhaltige Erzeugnisse. Elektrische Zigaretten, mit denen Nikotinlösungen verdampft und inhaliert werden, sollen strenger reguliert werden und, wie Nikotinpflaster oder –kaugummis, unter die Arzneimittelgesetzgebung fallen.



http://www.karl-heinz-florenz.de/typo3/S...Btt_news%5D=372

Ja was senn nun, Medizinprodukt oder doch Arzneimittel??

Lieben Gruß, Teshia


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10.07.2013 20:51
avatar  Ulaer
#440 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Hab vor 2 Wochen angefangen zu dampfen und bin wirklich Glücklich damit und heute solche Nachrichten...
Und als was soll der Selbstwickler dann getarnt werden ohne DT, als Bleistiftanspitzer wo man einfach die klinge entfernen kann???



Meine AT`s:
- Enigma
- Stingray Brass
- MK1 markant 3G Black/Gold SE

Meine VD`s:
- Quasar Black Delrin
- Zenith V2
- Origen V2


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10.07.2013 20:51
avatar  mobi72
#441 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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herr florenz geht gar nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!


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10.07.2013 20:52
#442 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von Vapogobbo im Beitrag #435
Natürlich können wir uns die Köpfe zerbrechen, wie das alles umgesetzt wird, aber was bringt denn das.
Letztlich muss das auf Bundesebene geregelt werden. Und da sieht eh nochmal alles ganz anders aus.
Und da vieles in Bezug auf E-Zigaretten im Internet abläuft, und wir wissen, dass das Internet Neuland ist ;) glaub ich, dass
wir noch eine Menge Zeit haben uns mit Hardware/Software einzudecken oder Lücken im System zu finden.



Ja wir werden noch etwas Zeit haben. Schade für die Dampfer der Zukunft. Ich denke nämlich nicht so Eng....

Allerdings haben die Shops / Händler jetzt schon keine Zeit mehr.
Denn wenn alles schnell geht sind sie im Eimer.
Die Lobby wird schon Ihre Leute im Gremium sitzen haben und weiß somit schon Monate vorher wohin die Reise geht.
Somit können die sich die Wege sichern und sind vorbereitet.

Dampfer seit dem 08.03.2013 (dank iSzéne Smalltalk)

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10.07.2013 20:56
#443 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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hmm.
darf ich nochmal nachfragen warum ihr über medizinprodukte redet?

2001/83/EC ist die richtlinie zu ARZNEIMITTELN
der heute angenommene artikel"vorschlag" sagt - alle nikotinhaltigen erzeugnisse dürfen nur auf den markt wenn sie nach 2001/83/EC zugelassen sind. so stehts in den sitzungsdokumenten der ENVI

das entsprechende deutsche arzneimittelgesetzt definiert ausdrücklich das medizinprodukte kein arzneimittel sind.


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10.07.2013 20:56
avatar  Annoah
#444 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von Ulaer im Beitrag #440
Hab vor 2 Wochen angefangen zu dampfen und bin wirklich Glücklich damit und heute solche Nachrichten...
Und als was soll der Selbstwickler dann getarnt werden ohne DT, als Bleistiftanspitzer wo man einfach die klinge entfernen kann???


Mir geht es genauso!

Ich weiß gar nicht in welche Richtung ich mich jetzt bewegen soll???


Bei den Pyros bleiben, oder mich zur kompletten Dampferin entwickeln? Wo soll es hingehen??


Ich kann nicht selbst wickeln, habe gerade ein paar liquids und dampfe mit 2 Ego-C Twists.....
Habe keinen Akkuträger und sonst noch nichts zuhause....


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10.07.2013 20:58
avatar  mobi72
#445 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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@Annoah

keine Panik! Selbstwickeln ist gar nicht schwer und bis das hier alles durchgeht bist auch Du langfristig versorgt!


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10.07.2013 20:59
avatar  Marques
#446 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zur Not gibt es ein ersatz KoffeinLiquids sind zwar etwas teurer aber das war beim normalen auch so mit der zeit werden sie bestimmt auch so viel kosten wie die N-Basen nehme ich an.

Möge der Dampf mit dir sein


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10.07.2013 21:00
avatar  Ulaer
#447 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von Annoah im Beitrag #444
Zitat von Ulaer im Beitrag #440
Hab vor 2 Wochen angefangen zu dampfen und bin wirklich Glücklich damit und heute solche Nachrichten...
Und als was soll der Selbstwickler dann getarnt werden ohne DT, als Bleistiftanspitzer wo man einfach die klinge entfernen kann???


Mir geht es genauso!

Ich weiß gar nicht in welche Richtung ich mich jetzt bewegen soll???


Bei den Pyros bleiben, oder mich zur kompletten Dampferin entwickeln? Wo soll es hingehen??


Ich kann nicht selbst wickeln, habe gerade ein paar liquids und dampfe mit 2 Ego-C Twists.....
Habe keinen Akkuträger und sonst noch nichts zuhause....



Habe mir gestern ein AT mit Selbstwickel zubehör bestellt und auch ein swvd.
Dampfe derzeit auch ego-c mit paar Liquids, nur ich bin weg von den Pyros.
Mal sehen wo es hingeht das ganze, denke aber das es nicht zu ende geht und einige neue Wege finden werden.



Meine AT`s:
- Enigma
- Stingray Brass
- MK1 markant 3G Black/Gold SE

Meine VD`s:
- Quasar Black Delrin
- Zenith V2
- Origen V2


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10.07.2013 21:01
#448 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Nikotinliquids werden in Zukunft unter die ARZNEIMITTELRICHTLINIE und nicht unter die Medizinprodukterichtlinie fallen. Damit dürfen wir der Tabak- oder Pharmalobby unser Geld in den Rachen werfen. Alternativ können wir uns natürlich noch auf dem Schwarzmarkt bedienen oder auf Snus oder sonstigen Kautabak umsteigen.


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10.07.2013 21:02
avatar  Marques
#449 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Ist Snus nicht auch verboten worden?

Möge der Dampf mit dir sein


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10.07.2013 21:02
avatar  Blub
#450 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von Annoah im Beitrag #444
Zitat von Ulaer im Beitrag #440
Hab vor 2 Wochen angefangen zu dampfen und bin wirklich Glücklich damit und heute solche Nachrichten...
Und als was soll der Selbstwickler dann getarnt werden ohne DT, als Bleistiftanspitzer wo man einfach die klinge entfernen kann???


Mir geht es genauso!

Ich weiß gar nicht in welche Richtung ich mich jetzt bewegen soll???


Bei den Pyros bleiben, oder mich zur kompletten Dampferin entwickeln? Wo soll es hingehen??


Ich kann nicht selbst wickeln, habe gerade ein paar liquids und dampfe mit 2 Ego-C Twists.....
Habe keinen Akkuträger und sonst noch nichts zuhause....




Versuche weiter zu dampfen, das Wickeln lernst du schneller , als du denkst. Lasst euch nicht unterkriegen. Noch, ist ja Zeit und wir müssen abwarten, wie es sich entwickelt.

Herzlichen Gruß , Blub


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