Ja, aber bestimmte Snus bekommt man relativ problemlos über das Netz. Google ggf. nach Snus 4 all...

wenn sie zumindest die hardware in frieden lassen würden....

Mal eine blöde Zwischenfrage:

Was sagt die EU und auch Deutschland denn zu Shishas? Gibt es da eine Regelung?

Eigentlich ist Snus wie eine E-Zigarette es gibt eine Minderheit und beide werden von der Tabaklobby bekämpft http://de.v2tobacco.com/EU-rules-on-snus.php lest mal was da steht.

Zitat von Kruemelkeks im Beitrag #443

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hmm.
darf ich nochmal nachfragen warum ihr über medizinprodukte redet?

2001/83/EC ist die richtlinie zu ARZNEIMITTELN
der heute angenommene artikel"vorschlag" sagt - alle nikotinhaltigen erzeugnisse dürfen nur auf den markt wenn sie nach 2001/83/EC zugelassen sind. so stehts in den sitzungsdokumenten der ENVI

das entsprechende deutsche arzneimittelgesetzt definiert ausdrücklich das medizinprodukte kein arzneimittel sind.

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Zitat von Heimdall im Beitrag #448

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Nikotinliquids werden in Zukunft unter die ARZNEIMITTELRICHTLINIE und nicht unter die Medizinprodukterichtlinie fallen. Damit dürfen wir der Tabak- oder Pharmalobby unser Geld in den Rachen werfen. Alternativ können wir uns natürlich noch auf dem Schwarzmarkt bedienen oder auf Snus oder sonstigen Kautabak umsteigen.

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Zitat von steambeam im Beitrag #455

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Zitat von Kruemelkeks im Beitrag #443

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hmm.
darf ich nochmal nachfragen warum ihr über medizinprodukte redet?

2001/83/EC ist die richtlinie zu ARZNEIMITTELN
der heute angenommene artikel"vorschlag" sagt - alle nikotinhaltigen erzeugnisse dürfen nur auf den markt wenn sie nach 2001/83/EC zugelassen sind. so stehts in den sitzungsdokumenten der ENVI

das entsprechende deutsche arzneimittelgesetzt definiert ausdrücklich das medizinprodukte kein arzneimittel sind.

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Wikipedia: Abgrenzung Arzneimittel-Medizinprodukt
Arzneimittel erreichen ihre bestimmungsgemäße Hauptwirkung durch pharmakologische, immunologische oder metabolische Mechanismen
Medizinprodukten wirken auf den menschlichen Körper überwiegend physikalisch

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Ist es denn denkbar, dass vielleicht andere EU-Staaten eine "lockerer" Gesetzgebung machen könnten und wir die Dinge dann von dort beziehen?

@ Annoah
Keine Panik, natürlich wirst du zur Dampferin und das Selbstwikclen lernst du auch noch. Genau wie ich. Ich hatte das auch nicht vor, aber das wird sich nun ändern!

Ich habe Herrn Groote grade bei Facebook folgende Frage gestellt. Bin mal gespannt, ob er antwortet.

Zitat

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Herr Groote, was sagen Sie zu dieser Äußerung von Herrn Karl-Heinz Florenz, der auf seiner Internetseite (http://www.karl-heinz-florenz.de/typo3/S...Btt_news%5D=372) behauptet, dass die E-Zigaretten zukünftig unter die Arzneimittelgesetzgebung fallen sollen? (zum schnelleren Auffinden: vorletzter Absatz)
Wie kann es sein, dass zwei Menschen, die beide an der gleichen Richtlinie arbeiten, so unterschiedliche Auffassungen von einer Sache haben? Ist der vorgelegte Gesetzestext evtl. zu schwammig formuliert?
Ich würde mich über eine Stellungsnahme ihrerseits zu dieser Diskrepanz freuen.

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Hoch spekulativ vieles hier. Ich meine, die einen sagen ist Medizinprodukterichtlinie, die anderen Arzneimittelrecht. Die einen weinen jetzt schon wegen der SW-Verdampfer, die den Bach runter gehen sollen, die anderen sagen, keine Sorge selbstwickeln ist nicht schwer.

Ziemliche Panik hier und das liegt daran, dass offensichtlich niemand was Genaues weiß, was die Umsetzung angeht.

Oder wer weiß wirklich, was das bedeutet?

Fakten, ich will Fakten (die Umsetzung betreffend). Aber das wird noch was dauern.

Und nicht vergessen, abgesegnet wird das erst im Oktober - oder auch nicht.

Wenn es wirklich Medizinprodukterichtlinie ist: Ich habe Schlimmeres erwartet (Nik.grenze, Arzneimittelrecht, Tabakrichtlinie oder sogar Totalverbot wie Snus)

By the way: Ist das Urteil des Frankfurter Gerichts, dass Liquids unter die Tabakrichtlinie fallen, damit unwirksam?...

Echt jetzt, irgendein Jurist hier, der uns (demnächst) erklären kann, was diese Entscheidung in der Umsetzung bedeutet?

Zitat von Alucard im Beitrag #458

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Ist es denn denkbar, dass vielleicht andere EU-Staaten eine "lockerer" Gesetzgebung machen könnten und wir die Dinge dann von dort beziehen?

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Zitat von Eifelwicht im Beitrag #459

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@ Annoah
Keine Panik, natürlich wirst du zur Dampferin und das Selbstwikclen lernst du auch noch. Genau wie ich. Ich hatte das auch nicht vor, aber das wird sich nun ändern!

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Ach schau an, das blub lebt auch noch...

Mir schwant Übles ...

Bisher haben wir alle von der Medizinrichtlinie gesprochen wegen ebendieser Äußerung von Hr. Groote:

"Auch E-Zigaretten werden nicht verboten, ihnen dürfen auch Aromen zugesetzt werden. Sie werden in die Medizinrichtlinie aufgenommen. "

Fakt ist aber tatsächlich, dass heute folgender Wortlaut als Entwurf entschieden wurde:

"Nicotine-containing products may only be placed on the market if they are authorised pursuant to Directive 2001/83/EC, taking into account the wellestablished use of nicotine."

Und dies ist tatsächlich der Gemeinschaftskodex für Humanarzneimittel, in DE umgesetzt als Arzneimittelgesetz, welches deutlich strenger ist, als das Medizinproduktegesetz.

Vom Wortlaut her ("Nicotine-containing products") bezöge sich das aber auch nur auf die Liquids, nicht auf Hardware (ausgenommen die Einweg-Dinger)

Zitat von Chandra im Beitrag #461

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Die einen weinen jetzt schon wegen der SW-Verdampfer, die den Bach runter gehen sollen, die anderen sagen, keine Sorge selbstwickeln ist nicht schwer.

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Ich denke es ist wichtig das sich die Shop's zusammen tun.
Bekommen die den Fuß nicht in die Tür, dann sieht es für uns nicht gut aus.

Aber es ist jetzt schon eine Richtung abzusehen.
Es wird eng, sehr eng.

Echt jetzt, selbst zwei PARLAMENTARIER (Groote und Florenz) sind sich nicht einig, ob Arzneimittelrecht oder Medizinprodukterichtlinie?

Wissen die nicht, was sie abgestimmt haben???

Ich mein einer von beiden muss doch der komplette - ich sags nicht - sein.

Oder Übersetzungsfehler?

https://www.youtube.com/watch?v=DYS3g6Stp..._aDv30wJduVCrVg

dampfallianz diskutiert das thema

ich vermute eine Verwechslung durch Hr Groote: "Medizin" und "Arzneimittel" sind im Volksmund das Gleiche. Er meinte Arzneimittel und sagte "Medizin".

Wenn Arzneimittelrecht, was soll dann die Empfehlung (laut Groote), Liquids auch außerhalb der Apos weit zu verbreiten? Ich meine, von seiten der EU: "soll außerhalb der Apos verbreitet werden", wie denn, wenn unser Arzneimittelrecht das verbietet?

Und all die Urteile der deutschen Gerichte, dass es nicht unter Arzneimittelrecht fallen darf? Unwirksam oder nicht rechtmäßig?

Das wirklich Tragische an der Abstimmung war einzig und allein, dass wir nun nicht mehr auf die Vernunft einiger EU-Politiker hoffen können, sondern dass es wieder in die Hände unserer engstirnigen, verbohrten "Volksvertreter" gelegt wird...und was die Gerichte bisher entschieden haben, war nsch geltendem Recht und Gesetz -welches im Übrigen auch geändert werden kann- ich bin eigentlich kein Pessimist, aber um zu ahnen was die Zukunft bringen wird, braucht man keine Kristallkugel... armes Deutschland sag ich nur...die grossen Politiker sind tot, den Einheitsbrei den wir hier haben kann man in der E-Pfeife rauchen...

er meinte garnichts. sämtliche kommentare zum "medizinprodukt" sind mit "büro" gekennzeichnet.
das büro hat ja auch im ERF diesen medizinproduktkram erzählt (und geglaubt)

ich vermute inzwischen die haben sich ein EI gelegt und medicinal products falsch übersetzt.
medizinprodukte wären übrigens "medical devices"

Wenn nun das Liquid unter das Arzneimittelrecht gestellt werden würde hätten wir eine realistische Chance den Gesetzesvorschlag zu kippen. :-D

Zitat von mido im Beitrag #470

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ich vermute eine Verwechslung durch Hr Groote: "Medizin" und "Arzneimittel" sind im Volksmund das Gleiche. Er meinte Arzneimittel und sagte "Medizin".

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