26.2.14 - EU Pressemitteilung: Fragen & Antworten: Neue Regelungen für Tabakerzeugnisse
#251
#252
Ich stelle fest daß der immense Einsatz vieler Dampfer auf verschiedenen Wegen dazu geführt hat daß die ursprüngliche Grenze von 4mg/ml gekippt wurde und die Dampfmaschinen nicht in die Apotheke verbannt wurden.
Danke an Alle die irgendetwas dazugetan haben!!!
Die kommenden Sanktionen sind schlecht - aber auch dagegen werden wir weiterkämpfen.
Du hast schon in einigen punkten recht, aber "Die Demokratie" wie sie mal angedacht war funktioniert mE aber nicht mehr wirklich.
Unsere "demokratur" entscheidet ja auch einfach... Mir passt das ganz und garnicht, aber ich stell mich eben nicht in die Ecke und bin ruhig,
sondern versuche mit allen mir zur verfügung stehenden mitteln gegen diese schikanen anzugehen. Mit etwas glück und verstand werde ich da auch nicht erwischt.
Zitat von Mo2k im Beitrag #248
Bei der Demokratie gibt es immer Verlierer. Dieses Mal sind wir es, die verloren haben.
Ich habe keinesfalls verloren !
Den ball gebe ich an die andere seite zurück...die haben mich als tabaksteuerzahler bereits verloren und wenn sie es mit der reglementierung
der dampfsachen übertrieben sehe ich mich eben auch da gezwungen mir "ausweichstrategien" zu suchen....und ich finde die auch, versprochen !
Die habe ich in meiner jugend bei Maria Joana gefunden, später beim tabak ebenso und das wird beim dampfequipment wohl sicher nicht anders sein.
Zitat von Mo2k im Beitrag #248
Man muss sich als Dampfer schlicht der Sache bewusst sein, dass man nicht der Mittelpunkt der Welt ist.
Was "man" sich bewußt ist interessiert mich nicht die bohne ! Meine dampferfreunde und ich sind uns selbst unser mittelpunkt unserer welt !!!
Zitat von Mo2k im Beitrag #248
Es gibt auch einige Gründe dafür, die Dampferei zu reglementieren. Man darf das nicht so Schwarz-Weiß sehen. Im Nachhinein ist man sowieso immer schlauer - die Gesetzgebung zum Jugendschutz bezüglich Alkohols wurde auch als ausreichend empfunden bis dann die ersten alkoholtoten Jugendlichen in den Zeitungen standen. Dann wurde nach einer Verschärfung der Jugendschutzgesetze geschrien. Ich will nicht wissen, wie einige hier reagieren würden, wenn mal ein Kind an der 36-Liquidflasche von Papa nuckelt.
Das ist unsinn...sorry ! Alkohol ist eine staatlich tolerierte, nein, eher passende und wünschenswerte droge, weil der gemeine pöbel damit hervorragend unter kontrolle gehalten werden kann. Arbeiten, fett steuern abdrücken, rummaulen und meckern gegen staaat und finanzamt, sich deshalb aus frust besaufen, aber der kerl geht am nächsten tag trotzdem wieder zum malochen fürs finanzamt. Da sind so bürger wie meinereiner viel gefährlicher und weniger ergiebig für den staat:
Keinen alkohol-, tabak- oder drogenkonsum, keine schulden, null abhängigkeiten...eher schlecht fürs system also.
Und den satz mit dem kleinkind nuckelnd an papas base kannst du genauso gut auch mit einem kind, daß an der WC-reinigerflasche der putzenden mama nuckelt, hinschreiben. Sowas kann und wird immer mal wieder passieren. Liegt aber an den aufsichtspersonen und deren nachlässigkeit und nicht an der base/wc-reiniger.
Zitat von Mo2k im Beitrag #248
Und in Deutschland ist die Demokratie noch relativ rein und vor allem transparent ...
Nee, sorry...das habe ich schon anders erlebt. Unser " demokratisches system " ist mMn alles andere als rein und transparent.
Warum werden denn diverse beratungen bei der EU ( zB. das perverse wirtschafts- und freihandelsabkommen zw. EU und USA ) unter ausschluß der öffentlichkeit gemacht ? Ist sowas etwa relativ rein und vor allem transparent ? Ich darf nicht darüber abstimmen, ob ich das als verbraucher so in ordnung finde...
<--Lass mich ! Ich kann das..........ohhh, kaputt !
Schon Petition gezeichnet ? => Bitte mitzeichnen ! Selbstorganisierte Europäische Bürgerinitiative gegen TTIP und CETA !!! (5)
Wenn jetzt schon alle über Demokratie reden..
https://ec.europa.eu/citizens-initiative...4/public/map.do
Demokratie hat doch was mit Mitbestimmung und Mehrheitsentscheidung zu tun, oder? (keine ernstgemeinte Frage)
32913 in ganz Europa-- von einer ernstzunehmenden Gruppe ist doch da nichts zu merken..
Jeder Mensch hat das Recht dumm zu sein. Manche Menschen missbrauchen dieses Recht leider ständig.
Steuer bedeutet Einahmen bedeutet mehr Freiheiten und Rechte damit mehr Steuerzahler für eine Liquidsteuer generiert werden und Gesundheitskosten für Pyro Raucher sinken... Ich sehe eine Liquid Steuer nicht unbedingt negativ. Dann wäre der monetäre Nutzen und somit ein breiteres Interesse von Seiten des Staates gegeben.
Michael
#257
Zitat von theAzzi im Beitrag #256
Steuer bedeutet Einahmen bedeutet mehr Freiheiten und Rechte damit mehr Steuerzahler für eine Liquidsteuer generiert werden und Gesundheitskosten für Pyro Raucher sinken... Ich sehe eine Liquid Steuer nicht unbedingt negativ. Dann wäre der monetäre Nutzen und somit ein breiteres Interesse von Seiten des Staates gegeben.
Ich glaube ich fall gleich vom Stuhl, Gesundheitskosten für Pyro Raucher sinken durch mehr Steuern, Entschuldigung, selten so ein Stuß
gelesen!
Falls es dir entgangen sein sollte, wir sind schon der Zahlmeister an Steuern in diesem unseren schönen Land, die mittlerweile 51% unseres Bruttoarbeitlohnes betragen!
Gruß vom Küstendampfer
Politik ist die Kunst, die Bevölkerung so schnell über den Tisch zu ziehen,
daß die Menschen denken, die dabei entstehende Reibungshitze sei Nestwärme!
Zitat von Küstendampfer im Beitrag #257Zitat von theAzzi im Beitrag #256
Steuer bedeutet Einahmen bedeutet mehr Freiheiten und Rechte damit mehr Steuerzahler für eine Liquidsteuer generiert werden und Gesundheitskosten für Pyro Raucher sinken... Ich sehe eine Liquid Steuer nicht unbedingt negativ. Dann wäre der monetäre Nutzen und somit ein breiteres Interesse von Seiten des Staates gegeben.
Ich glaube ich fall gleich vom Stuhl, Gesundheitskosten für Pyro Raucher sinken durch mehr Steuern, Entschuldigung, selten so ein Stuß
gelesen!
Falls es dir entgangen sein sollte, wir sind schon der Zahlmeister an Steuern in diesem unseren schönen Land, die mittlerweile 51% unseres Bruttoarbeitlohnes betragen!
Bitte erst lesen, verstehen, ggf. noch mal überlegen was gemeint sein könnte und dann erst beleidigen. Danke!
Mehr Dampfer bedeuten weniger Raucher (da es fast ausschließlich Umsteiger gibt). Weniger Raucher bedeuten geringere Gesundheitskosten. Somit weniger Verlust durch wegfallende Steuern wenn Liquids extra Besteuert würden und gleichzeitig ein Benefit für das Gesundheitssystem. Noch mal ausführlicher für die Meckerfraktion erklärt...
Michael
Zitat von theAzzi im Beitrag #256
Steuer bedeutet Einahmen bedeutet mehr Freiheiten und Rechte damit mehr Steuerzahler für eine Liquidsteuer generiert werden und Gesundheitskosten für Pyro Raucher sinken... Ich sehe eine Liquid Steuer nicht unbedingt negativ. Dann wäre der monetäre Nutzen und somit ein breiteres Interesse von Seiten des Staates gegeben.
Steuer bedeutet ... mehr Freiheiten und Rechte
Der war gut ...Es war nicht der Mangel an Informationen, der zu diesem Desaster führte. Es waren die Angst und die Ignoranz.
"Und schon sehe ich die Kettenreaktion. Die chemischen Vorboten, die das Einsetzen einer Emotion signalisieren, die speziell dafür geschaffen wurde, Logik und Vernunft zu besiegen. Eine Emotion die anfängt dich zu blenden und davon abzuhalten die simple Wahrheit zu erkennen. Sie wird sterben und es gibt nicht das Geringste, was du tun kannst, um das zu verhindern."
Zitat von steambeam im Beitrag #259Zitat von theAzzi im Beitrag #256
Steuer bedeutet Einahmen bedeutet mehr Freiheiten und Rechte damit mehr Steuerzahler für eine Liquidsteuer generiert werden und Gesundheitskosten für Pyro Raucher sinken... Ich sehe eine Liquid Steuer nicht unbedingt negativ. Dann wäre der monetäre Nutzen und somit ein breiteres Interesse von Seiten des Staates gegeben.
Steuer bedeutet ... mehr Freiheiten und Rechte
Ja. Wenn ein monetäres Interesse besteht, wird einem Gut in der Regel empirisch gesehen mehr Recht zugesprochen, da ein weiteres Interesse des Systems (in diesem Falle des Staates) hinzu kommt.
Werde hier wohl alles ein wenig ausführlicher formulieren müssen :-D
Michael
Zitat von steambeam im Beitrag #259Zitat von theAzzi im Beitrag #256
Steuer bedeutet Einahmen bedeutet mehr Freiheiten und Rechte damit mehr Steuerzahler für eine Liquidsteuer generiert werden und Gesundheitskosten für Pyro Raucher sinken... Ich sehe eine Liquid Steuer nicht unbedingt negativ. Dann wäre der monetäre Nutzen und somit ein breiteres Interesse von Seiten des Staates gegeben.
Steuer bedeutet ... mehr Freiheiten und Rechte
EDIT: Sorry aber ich konnte nicht anders ...
Es war nicht der Mangel an Informationen, der zu diesem Desaster führte. Es waren die Angst und die Ignoranz.
"Und schon sehe ich die Kettenreaktion. Die chemischen Vorboten, die das Einsetzen einer Emotion signalisieren, die speziell dafür geschaffen wurde, Logik und Vernunft zu besiegen. Eine Emotion die anfängt dich zu blenden und davon abzuhalten die simple Wahrheit zu erkennen. Sie wird sterben und es gibt nicht das Geringste, was du tun kannst, um das zu verhindern."
Zitat von theAzzi im Beitrag #260Zitat von steambeam im Beitrag #259Zitat von theAzzi im Beitrag #256
Steuer bedeutet Einahmen bedeutet mehr Freiheiten und Rechte damit mehr Steuerzahler für eine Liquidsteuer generiert werden und Gesundheitskosten für Pyro Raucher sinken... Ich sehe eine Liquid Steuer nicht unbedingt negativ. Dann wäre der monetäre Nutzen und somit ein breiteres Interesse von Seiten des Staates gegeben.
Steuer bedeutet ... mehr Freiheiten und Rechte
Ja. Wenn ein monetäres Interesse besteht, wird einem Gut in der Regel empirisch gesehen mehr Recht zugesprochen, da ein weiteres Interesse des Systems (in diesem Falle des Staates) hinzu kommt.
Werde hier wohl alles ein wenig ausführlicher formulieren müssen :-D
Wo ist da der Zusammenhang zu mehr Freiheit und mehr Rechte ???
Tut mir Leid, da binn ich zu dumm für ...
Es war nicht der Mangel an Informationen, der zu diesem Desaster führte. Es waren die Angst und die Ignoranz.
"Und schon sehe ich die Kettenreaktion. Die chemischen Vorboten, die das Einsetzen einer Emotion signalisieren, die speziell dafür geschaffen wurde, Logik und Vernunft zu besiegen. Eine Emotion die anfängt dich zu blenden und davon abzuhalten die simple Wahrheit zu erkennen. Sie wird sterben und es gibt nicht das Geringste, was du tun kannst, um das zu verhindern."
**ausgestern**
weil ich nicht schreiben möchte, was ich denke. Aber das ist auch der Grund, warum ich nicht mehr lesen will.
Ab dafür...
Dampfe seit 27.09.11. Microcoils in Verdampfern wo's geht
mit sNikotinbasis ohne Aromen 
Keine Steuer auf dem Gut: Der Staat hat nichts davon. Also gibt es nur die Interessengruppen, die eh "Pro Dampfen" - aber in der Minderheit sind.
Steuern auf dem Gut: Es wird ein (erhöhter) Gewinn erzielt und es gibt somit eine weitere Interessengruppe. Man möchte quasie eine Einnahmequelle (wie bei den Pyros) sichern. Also wird man es nicht bis in den Boden regulieren, da dieses einen Gewinneinbruch bedeutet.
Da gleichzeitig noch die Kosten für das Gesundheitssystem potentiell sinken (weniger Erkrankungen durch weniger Pyro Raucher, wenn mehr von Pyros auf Dampfen umsteigen), ergibt sich in der Gesamtbetrachtung ein Gewinn.
Ohne Steuern sinken zwar potentiell die Kosten für das Gesundheitssystem (Umstieg Pyro auf Dampen), aber der Effekt (weniger Einnahmen durch Tabaksteuer) ist sofort spürbar. Somit ist - aus finanzieller Sicht - eine Totregulieren kein Problem. Mit Steuer wäre es ein Problem, da sofort weniger Geld in den Kassen ist, wenn zu viele Leute umsteigen.
Somit gibt es Interessengruppen, die aus finanzieller Sicht für eine starke Regulierung sein werden = Einschränkungen.
Michael
#266
Zitat von theAzzi im Beitrag #264
Keine Steuer auf dem Gut: Der Staat hat nichts davon. Also gibt es nur die Interessengruppen, die eh "Pro Dampfen" - aber in der Minderheit sind.
Steuern auf dem Gut: Es wird ein (erhöhter) Gewinn erzielt und es gibt somit eine weitere Interessengruppe. Man möchte quasie eine Einnahmequelle (wie bei den Pyros) sichern. Also wird man es nicht bis in den Boden regulieren, da dieses einen Gewinneinbruch bedeutet.
Da gleichzeitig noch die Kosten für das Gesundheitssystem potentiell sinken (weniger Erkrankungen durch weniger Pyro Raucher, wenn mehr von Pyros auf Dampfen umsteigen), ergibt sich in der Gesamtbetrachtung ein Gewinn.
Ohne Steuern sinken zwar potentiell die Kosten für das Gesundheitssystem (Umstieg Pyro auf Dampen), aber der Effekt (weniger Einnahmen durch Tabaksteuer) ist sofort spürbar. Somit ist - aus finanzieller Sicht - eine Totregulieren kein Problem. Mit Steuer wäre es ein Problem, da sofort weniger Geld in den Kassen ist, wenn zu viele Leute umsteigen.
Somit gibt es Interessengruppen, die aus finanzieller Sicht für eine starke Regulierung sein werden = Einschränkungen.
Alles klar, jetzt klingt es auch logisch.
Ich wollte hier keinen beleidigen,sorry!
Der Fruststachel von gestern sitzt halt noch sehr tief.
Gruß vom Küstendampfer
Politik ist die Kunst, die Bevölkerung so schnell über den Tisch zu ziehen,
daß die Menschen denken, die dabei entstehende Reibungshitze sei Nestwärme!
Nichts für ungut, habe mich auch recht knapp ausgedrückt.
Michael
#273
#274
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