Zitat von jjcl im Beitrag #224

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Zitat von Achim im Beitrag #223

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Denkt eigentlich jemand an die Tabaksteuer, E-Liquid ist jetzt offiziell ein Tabakprodukt und wird mit Sicherheit auch so besteuert werden.

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Tolle Idee, schicke Doch schon gleich mal einen Gesetzvorschlag an das Finanzministerium.....

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Zitat von Dampfbasti im Beitrag #222

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Wieso beim Liquid, welches schon gemischt wurde weniger, als bei der reinen Basis? Klär mich auf

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Zitat von heimchen im Beitrag #228

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Es ist zwar in der TPD genau so wie die pflanzliche Kippe (Kräuterdingens) ist aber KEIN Tabakprodukt und wird auch gesondert eben in diesem Artikel 18 aufgeführt, wurde auch in der vorigen Trilogversion als NICHT-Tabakprodukt explizit aufgeführt
TITEL III – ELEKTRONISCHE ZIGARETTEN UND PFLANZLICHE
RAUCHERZEUGNISSE

da Tabaksteuer drauf zu pappen zu wollen wäre völlig daneben, und kann dagegen gegen geklagt werden wie so gegen Manchen Blödsinn, der da im Artikel 18 steht

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@heimchen du bringst die Leute auf Ideen, Bitte nicht mehr weiter fragen!

Ja, bei Knaster ist das so: https://de.wikipedia.org/wiki/Knaster

"Knaster ist seit 1996 eine europaweit geschützte Marke und bezeichnet eine Produktserie von Kräutermischungen zur Raumluftverbesserung. Sie werden – wie die Kräuterette – nicht als Tabakwaren verkauft, unterliegen aber seit dem 20. Juni 2007 der Tabaksteuer und dem Lebensmittelgesetz. Diese Mischungen sind jedoch tabak- und nikotinfrei und werden in der Praxis oft geraucht."

Nach dieser Rechnung müsste aber dann PG/VG nach Lebensmittel besteuert werden und das sind 7%

Ich sag jetzt mal OT:

Denn wenn et Trömmelche jeht,
dann stonn mer all parat
un mer trecke durch die Stadt
un jeder hätt jesaat
Kölle Alaaf, Alaaf - Kölle Alaaf

Ihr versucht da immer mit Logik dahinterzukommen.
Es wird besteuert, was der Gesetzgeber als besteuerbar einstuft.
Wenn die Regierung unsere Liquids mit Tabaksteuer belegen will, dann tut sie das einfach. Und obendrauf noch eine Liquidsteuer und eine nicht-Pyro-Steuer. Danach noch die MwSt auf 25% erhöhen und eine allgemeine Atemluftsteuer einführen...
Und wer soll sie aufhalten? Gesetzte? Hat das denn schon irgendwo funktioniert? (Ehrlich, gab es schon eine Steuer, die aufgrund von Gesetzten nicht eingeführt wurde? Ich habe keine Ahnung)

Zitat von Foobar im Beitrag #233

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Nach dieser Rechnung müsste aber dann PG/VG nach Lebensmittel besteuert werden und das sind 7%

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Zitat von YellowDuck im Beitrag #216

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Warum sollte Liquid, das heute in einer 10ml Flasche verkauft wird, teurer werden, wenn es mogren auch in einer 10ml Flasche verkauft wird?

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Stimmt natürlich habt ihr Recht
Denn wenn ich einen Clone aus China einführe dann sind max. 25 €uro frei wenn ich Millionen an der Börse schiebe kostet das nichts!
Ich war kurz abwesend nun bin ich wieder auf den Boden der Hochfinanz und Politik Danke.

Ich denke mal, es wird halt eine Steuer erfunden, vielleicht eine Liquidsteuer, ähnlich der Sektsteuer, die es immer noch gibt.

was italien kann, kann deutschland sicher auch. hier im forum waren mal die infos, dass das liquid dort sehr viel teurer geworden ist.

Nachdem ich >>HIER auf FEFE<< gelesen hatte, dass in der EU Politik im Wesentlichen von den Staatssekretären und nicht von den Ministern gemacht wird, ahnte ich schon, dass eintreten wird, was wir jetzt haben, weil es nichts bringt, das Parlament zu überzeugen, solange der Staatsekretär anderer Meinung ist und mit Minister und Helfern manipuliert.

Selbstverständlich ist die EU kein demokratisches Instrument für die EU Bürger, sondern eine Verordnungsmaschinerie gesponsort durch die Industrie und deren Interessen werden etabliert. Einfach und schlicht die europäische Version vom >>TTIP<< in klein.

Ich habe das noch nicht verarbeitet, weil das schwierig ist. Schließlich ist das schizo! Wir alle waren dabei, wir haben unsere Zeit und unser Herzblut dafür eingesetzt, etwas zu bewegen und es hat sich bewegt. Nur hat es nichts geholfen.
Und zwar hat es nichts geholfen, weil wir uns demokratisch verhalten haben, in einem Instumentarium, das nicht demokratisch ist und darum war das vergebens.

Was ich daraus mache, weiß ich noch nicht. Die SPD wegen Groote hat uns ja richtig verarscht und der Mann hat den Ruf der SPD als Verräterpartei schon mal bestätigt, die wähle ich wohl nie wieder...
Problematisch ist, dass das eigentlich für alle Parteien gilt. Hoffnungsträger wie AfD und Piraten sind iwie verpufft und die Linke hatte sich in der EUleider auch als Demokratieversager herausgestellt. Dennoch sind diese aber Parteien, die Politik für Bürger machen wollen. Die anderen etablierten sagen das zwar auch, die Politik ist dann aber doch für Firmen.

Gerade überlege ich "Macht korrumpiert". Wenn man dann eine Machtzentrale (EU) einrichtet, ist das die Zentrale der Korruption. Stimmt das? Ja, genau so sieht das aus.

Unser Dampfproblem ist also nur eine Ausprägung eines viel wesentlicheren Problems.

Wir leben gar nicht (mehr?) in einer Demokratie...

Natürlich leben wir in einer Demoratie.
Die Mehrheit entscheidet.
Nur eben nicht die Mehrheit der Bürger, sondern die Mehrheit des Geldes.
...wo habe ich das schonmal gelesen? Egal.
Fakt ist: Es wird Politik für die größte Brieftasche gemacht.
Ich gebe dem Kapitalismus die Schuld.

HAllo,
nur mal so eine Verständnisfrage: Wie kann es sein, dass man sich nicht mehr positiv zu Verdampfern etc äußert darf.
Dass ist doch ein klarer Verstoß gegen meinen Meinungsfreit. Wie soll das mit dem deutschen Grundgesetz in Einklang gebracht werden.
Es wird nicht so heiß gegessen wie gekocht --> Hoffe ich zumindestens

@Dampfzeug
du hast mir aus dem Herzen gesprochen.

Gruß Peter

Da gebe ich dir voll und ganz recht !
Und deshalb eifere ich meinen "vorbildern", also den reichen und den staatsschergen, eben nach und versuche auch, soviel wie irgend möglich zu tricksen, tarnen und täuschen. Habe zwar kein auslandskonto, aber im kleinen kann ich sehr wohl ebenfalls versuchen mich diversen steuerverpflichtungen zu entziehen.
Das klappt zwar nicht so umfangreich, wie es unsere politikern und eliten möglich ist, aber auch kleinvieh macht mist.
Das geht bei autoreparaturen und handwerkerdiensten los und zieht sich über unangemeldete nebenjobs bis zu geschmuggelten zigaretten hin.
Hier im grenzland kenne ich kaum leute, die noch originalware rauchen. Die besorgen sich nicht nur tabak und schnaps im ausland...nee, selbst sprit und der wocheneinkauf wird mittlerweile von vielen bereits routinemäßig in CZ erledigt. Und je mehr unser finanzministerium meint, uns noch mehr reinzuwürgen
umso einfallsreicher werden wir bürger auch werden diese unfairen und langsam existenzgefährdenten belastungen auszugleichensuchen.

Allerdings ist mir das beim dampfen langsam echt egal, ich werde sicher nicht mehr rauchen, aber auch keinesfalls willkürlich festgesetzte steuern entrichten.
Ich habe lange zeit meine kippen aus dem ausland bzw. vom schwarzmarkt bezogen und sehe deshalb einer dt. umsetzung der gestern beschlossenen willkürmaßnahme entspannt entgegen. Wenn die übertrieben beim reglementieren übertreibe ich das ebenso....druck erzeugt gegendruck !

Naja zwinkl, du hast da "Standortvorteile". Hier bei uns kannst nur bei Obst und Gemüse sparen. Die Cz wäre "etwas" zu weit um mal eben Einkaufen zu fahren. Ich gebe Dampfzeug im großen und ganzen Recht. Demokratie - war mal. Jetzt gibts "Eurokratie" - die über allem steht. Für uns hätte sich denk ich auch ohne EU politisch aber dank der "Gutmenschen" nichts geändert, nur das wir hier in Germany scheinbar (siehe letztes Urteil zum Dampfen in NRW) noch mit der Gerichtsbarkeit rechnen können soweit die Gesetzgebung das zulässt, denke gegen EU-"Recht" wird schwieriger. Ich fürchte es kommen noch härtere Zeiten auf uns zu. Wenn die oberen sehen wie leicht sich ihre Interessen - gegebenfalls auch gegen den Willen einiger - durchsetzen lassen werden sie es nat. immer weiter und stärker in allen Bereichen nutzen.

lass mich schon überraschen wie sich der "Maulkorberlass" auswirken wird.

Zitat von canis queen im Beitrag #239

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Ich denke mal, es wird halt eine Steuer erfunden, vielleicht eine Liquidsteuer, ähnlich der Sektsteuer, die es immer noch gibt.

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Wer sich einmal mit dem Bundesverfassungsgericht und seiner Geschichte befasst hat, der wird schnell merken, dass wir in Deutschland doch in einer Demokratie leben. Dieses ständige "Die Demokratie" ist tot, das geht mir langsam aber sicher etwas auf die Nerven. Eine Diktatur, die ist einfach, da entscheidet einfach eine Person oder ein Gremium und fertig, wenn dir das nicht passt, dann stell dich in die Ecke und sei ruhig, mit Glück wirst du dann nicht verfolgt.

Eine Demokratie ist nun einmal schwieriger, Demokratie ist eine Herausfordrung und vor allem - bei der Demokratie gibt es immer Verlierer. Dieses Mal sind wir es, die verloren haben. Vor paar Jahren haben die Raucher verloren durch die schärferen Rauchergesetze. Ich bin mir relativ sicher, dass viele von uns hier, die jetzt gegen die Demokratie hetzen, nichts dagegen hätten, dass die Tabakzigarette weiter reglementiert wird so wie viele hier über diese oder Raucher selbst herziehen.

Man muss sich als Dampfer schlicht der Sache bewusst sein, dass man nicht der Mittelpunkt der Welt ist. Es gibt auch einige Gründe dafür, die Dampferei zu reglementieren. Man darf das nicht so Schwarz-Weiß sehen. Im Nachhinein ist man sowieso immer schlauer - die Gesetzgebung zum Jugendschutz bezüglich Alkohols wurde auch als ausreichend empfunden bis dann die ersten alkoholtoten Jugendlichen in den Zeitungen standen. Dann wurde nach einer Verschärfung der Jugendschutzgesetze geschrien. Ich will nicht wissen, wie einige hier reagieren würden, wenn mal ein Kind an der 36-Liquidflasche von Papa nuckelt.

Maria Joana ist auch verboten und das ist auch gut so, ich würde dafür auf die Straßen gehen, dass es nicht legalisiert wird. Es gibt aber genug Leute, die es gerne legal beziehen würden. Wem gibt man jetzt Recht? Der Mehrheit, der logischen Mehrheit, dem, der wissenschaftlich Recht hat? Das ist eben Demokratie - mal gewinnt man, mal verliert man.

Und in Deutschland ist die Demokratie noch relativ rein und vor allem transparent - wer sich mal paar Arbeitsgesetze anschaut, der wird schnell merken, dass in Deutschland sicher nicht nur Politik für den großen Geldbeutel gemacht wird.

Zitat von Mo2k im Beitrag #248

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Und in Deutschland ist die Demokratie noch relativ rein und vor allem transparent - wer sich mal paar Arbeitsgesetze anschaut, der wird schnell merken, dass in Deutschland sicher nicht nur Politik für den großen Geldbeutel gemacht wird.

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@Mo2k

Stimmt, demokratisch war das alles (aber bitte, obwohl ich den Vergleich nicht liebe: Hitler wurde auch demokratisch gewählt)

Was hier stattfand, war von langer Hand geplant:
WHO (Denormalisierung des Rauchens)
Gezielte Pressekampagnen
Vorstöße durch Regierende

Ich finde es unmöglich, was mit den Rauchern gemacht wird und meine ganze Familie hat hier in Bayern gegen das NRSG gestimmt, obwohl nur einer davon noch raucht.
Ich bin auch für die Freigabe von Cannabis (überprüfe da bitte mal Deinen Wissensstand..gut möglich, dass Du da auch einer gezielten, langfristigen Kampagne auf den Leim gegangen bist)

Grundsätzlich bin ich gegen alle überbordenden Regelungen in das Privatleben.
Obwohl ich z.B. Spielsucht als ein großes Problem sehe, schreie ich nicht nach Gesetzen sondern nach Information der Menschen (z.B. über die Gewinnchancen).

Den Menschen wird heutzutage jede Eigenverantwortlichkeit und eigenes Denken systematisch abtrainiert. Ich sehe dies als ultimatives Ziel der Regierenden.
We rnicht selbst denkt, macht auch keine unerwünschten Probleme.