21.05.2014 BILD: Nichtraucher werden?60% höhere Erfolgsrate mit E-Zigaretten!
23.05.2014 11:56 (zuletzt bearbeitet: 23.05.2014 11:57)
#251
@ qualmwichtel
bin ich dabei!
man wird schon genug gegängelt, reglementiert und instrumentalisiert.
freies land usw... haha.
auf der autobahn vielleicht noch und da haben auch nur die was von, die die dicken autos fahren.
23.05.2014 12:03 (zuletzt bearbeitet: 23.05.2014 12:04)
#252
@I´m diffus
au fein...wir werden meeeehr 
Hab nu auch einen Kommentar von Holger Krahmer gefunden...wie er über das Thema E-Zigarette dachte/denkt:
Holger Krahmer (26.01.2014)
"Bei der E-Zigarette und deren derzeitig diskutierten Zulassungsvoraussetzungen auf EU-Ebene geht es letztlich nur darum, ob die Pharmaindustrie oder die Tabakindustrie das Geschäft macht. Je restriktiver die Zulassungsvoraussetzungen, desto besser ist das für die Pharmaindustrie. Die Frage der Eigenverantwortung bzw. Wahlfreiheit der Verbraucher spielen in der Debatte nur eine untergeordnete Rolle."
https://www.facebook.com/#!/holger.krahm...775398029139540
...kein Wunder, dass er am öffentlichen Pranger gelandet ist...
Wer in der Zukunft lesen will, muss in der Vergangenheit blättern
André Malraux
Im Zeiten universeller Täuschung wird das Aussprechen der Wahrheit zu einem revolutionären Akt
George Orwell
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23.05.2014 12:18
#253
23.05.2014 12:44
#254
23.05.2014 12:57
#257
23.05.2014 13:43 (zuletzt bearbeitet: 23.05.2014 13:44)
#259
23.05.2014 14:07
#260
Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #257Zitat von Nighthawk im Beitrag #255
Bei Bild wird deine Meinung gebildet. ...
..hat ja funktioniert.
Hier ein "gewünschter Kommentar"...war der Erste:
"Ich glaube das nicht- ich weiß das. Seit Januar 2012 bin ich Dampfer- von einem Tag auf den anderen. 40 Jahre geraucht und nie geschafft aufzuhören- mit dem Dampfen war es ganz einfach. Seitdem Lunge wieder ok, Blutdruck super (keine Blutdrucksenker mehr nötig) und kein Gestank mehr. Kann nur jedem empfehlen es selbst auszuprobieren"
oder der hier:
"Kann ich nur bestätigen, dank meiner PFFFFFFFF bin ich seit einem halben Jahr Nichtraucher!"
....
hier ist auch noch viel Lesestoff von ehemalgen Rauchern die jetzt dampfen.
http://liquid-news.de/meine-erste-e-zigarette/
***** ***** *****
Danke Herr Uhriger für deine wissendschaftlichen und fundierten Beiträge, wir sind hier alle verdammt stolz auf dich!
Die fünf Sinne: Unsinn, Wahnsinn, Blödsinn, Schwachsinn, Irrsinn
23.05.2014 14:37
#262
Zitat von UhrigerTyp im Beitrag #260
hier ist auch noch viel Lesestoff von ehemalgen Rauchern die jetzt dampfen.
...das wird noch ein langer Weg
Gefühlte 90% aller Berichte sagen aus:
"Bitte reguliert uns...wir geben euch die Erlaubnis dazu"
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23.05.2014 14:45 (zuletzt bearbeitet: 23.05.2014 14:45)
#263
Zitat von spiegel im Beitrag #261
Und trotz des (angeblich) gleichen Suchtmittels ist die Dampfe für mich keine Zigarette.
..und deswegen nehmen sie dir die besten Sachen bald weg, weil du keine "Zigarette" mehr darin siehst und glaubst, das wäre nun keine Zigarette mehr.
Wenn du keine Zigarette mehr willst (oder glaubst zu haben), dann sagt das aus, dass du kein Risikoverhalten mehr hast, bzw. haben willst.
=die EU sorgt nun dafür, dass du wirklich kein Risikoverhalten mehr hast...= strengste Regulierung jeglichen Dampf-Equipments nötig für deinen "hohen Gesundheitsschutz".
Zitat von spiegel im Beitrag #261
Ich bin seit über 2 Jahren NICHTRAUCHER.
Solange du noch sichtbaren "Qualm" von dir gibst, bist Du im psychologisch-verhaltenstherapeutischem Sinne, sowie im Sinne der "Nikotinersatztherapie"
(welche komplett auf der "kognitiven Verhaltenstherapie" basiert, bei der es NUR um das beobachtbaren Verhalten geht) noch ein "Raucher".
Und das mit Fakten fundiert...ganz ohne Aluhut
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Zitat von HongKongFui im Beitrag #112
Ist das dein Beitrag zum Thema? Dann wirst du hoffentlich, wenn du erwachsen bist, begreifen, dass am lächerlichsten ihr zwei seid.
Egal wie unwirksam, falsch, in euren Augen lächerlich und dämlich der eine oder andere versucht, auf seine Art etwas fürs Anliegen zu tun, es ist 10Mio. mal wertvoller als solche Typen, die nullkommanix tun und sich dann über die Leute, die sich für alle Mühe geben, erheben mit so einem abgrundtief ekelhaften Kommentar.
Schämt euch, aber ich befürchte ihr versteht noch nichtmal wieso...
Wenn du schon so freundliche und offene Worte findest:
Ich bin neben neben dem Beruf auch in der Entwicklungshilfe auf freiwilliger Basis tätig. Ich persönlich glaube damit bewirke ich in diesem Segment (Entwicklungshilfe) mehr, als nahezu meine gesamte Zeit in einem Internet Forum über zu wettern und mir irgendwelche Theorien darüber zu ersinnen (11 Seiten über einen mini Artikel...), wie sich das auf mein Hobby auswirkt. Auch wenn ich zugegebenermaßen am Anfang aus Bequemlichkeit auch nur gemeckert und theoretisiert habe, anstatt wirklich etwas zu tun. Wenn mich etwas so sehr stört und ich etwas bewegen will, werde ich aktiv und mecker nicht nur darüber - werde z.B. selber politisch aktiv, unterstütze Forschungen aktiv oder monetär zu dem Thema, stelle mein Fachwissen und meine Arbeitskraft an der richtigen Stelle (nicht im eigenen Interessenkreis, wo keiner was davon hat) unentgeldlich zur Verfügung, betreibe reale Aufklärungsarbeit außerhalb der eigenen Community / des Freundeskreises oder oder oder. Das ist meine persönliche Meinung.
Klar stört mich der Regulierungswahn auch, aber er ist in meinen Augen zu einem gewissen Teil auch notwendig (auch wenn mit der Richtlinie über das Ziel hinaus geschossen wurde). Nur wird jammerei über Medienartikel keinem real helfen. Und wenn ich mir angucke, dass einige Personen hier scheinbar nahezu ihren gesamten Tag damit verbringen, denke ich einfach, dass diese Zeit auch sinnvoller genutzt werden könnte als in einer Community, wo eh alle "Pro Dampfen" sind (Beispiele siehe oben).
Just my 2 Cent, auch wenn sie wieder auf Abneigung treffen werden.
Beste Grüße
Michael
Michael
Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #263
Solange du noch sichtbaren "Qualm" von dir gibst, bist Du im psychologisch-verhaltenstherapeutischem Sinne, sowie im Sinne der "Nikotinersatztherapie"
(welche komplett auf der "kognitiven Verhaltenstherapie" basiert, bei der es NUR um das beobachtbaren Verhalten geht) noch ein "Raucher".
Und das mit Fakten fundiert...ganz ohne Aluhut
Das ist so nicht richtig. Die sog. Nikotinersatztherapie hat mit Verhaltenstherapie erst einmal gar nichts zu tun, und sie basiert nicht im Geringsten auf der kognitiven VT. Sie ist eine genuine medikamentöse "Therapieform" (eigentlich eher ein "Behandlungsansatz").
Bei der kognitiven Verhaltenstherapie geht es auch keineswegs nur um das beobachtbare Verhalten (wie es bei der "klassischen" VT eher der Fall ist, sondern vielmehr um Kognitionen, Interpretationen und innere Verhaltensmuster.
Der einzige Zusammenhang zwischen beiden Therapieformen (wenn man die relativ wirkungslose sog. Nikotinersatztherapie überhaupt als "Therapie" bezeichnen kann) besteht darin, dass bei einer in der Tat sinnvollen Verhaltenstherapie zur Raucherentwöhnung die anfänglichen Entzugserscheinungen abgemildern werden können.
23.05.2014 20:00
#266
Zitat von peppone im Beitrag #265
Das ist so nicht richtig. Die sog. Nikotinersatztherapie hat mit Verhaltenstherapie erst einmal gar nichts zu tun, und sie basiert nicht im Geringsten auf der kognitiven VT.
Pfizer:
"Als Nikotinersatztherapie bezeichnet man die therapeutische und kontrollierte Gabe des
.... nicht gesundheitsschädlichen Stoffes Nikotin, ohne rauchen zu
müssen.
Das Nikotin wird in Form von nikotinhaltigen Kaugummis, Pflastern oder
Lutschtabletten zugeführt; auch Inhalatoren, die beim Einatmen Nikotin freisetzen, sind
auf dem Markt erhältlich. Ziel der Nikotinersatztherapie ist es, auftretende Entzugssymptome durch die therapeutische
Nikotinversorgung des Körpers abzumildern. Gleichzeitig kann sich der Raucher schon an ein
Leben ohne Zigarette gewöhnen und neue Verhaltensweisen erlernen bzw.
Rauchangewohnheiten wieder verlernen."
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&e....51495398,d.Yms
Verhalten:
"nennt man die Summe der Handlungen und Haltungen eines Menschen, die von anderen unmittelbar beobachtet werden können."
http://www.psychology48.com/deu/d/verhalten/verhalten.htm
BzgA...Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung:
"Ein großer Teil der Angebote orientiert sich am Ansatz der kognitiven Verhaltenstherapie – eine Methode, dessen Wirksamkeit durch mehrere wissenschaftliche Studien belegt werden konnte."
http://www.rauchfrei-info.de/informieren/rauchstopp/
"Ziel der Nikotinsubstitution ist es, die Abhängigkeits- von der Verhaltenskomponente zu entkoppeln, Rituale aufzulösen und somit dem Raucher zu ermöglichen, sich ein neues Verhalten anzugewöhnen.
http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=5309
Nikotin hat in der NET nur eine einzige Funktion:
Dem Raucher wird es in anderer Form gegeben (Kaugummi, Pflaster, Spray, Lutschdrops, Nasenspray, Mundspray...Zäpfchen fehlt noch "g"), damit sein Verlangen, einen "Qualm" zu machen mittels erlerntem Rauchverhaltens mit dem Ziel, so Nikotin zu inhalieren, gelindert wird und er sich sein erlerntes Verhalten abtrainieren kann.
Und das alles muss innerhalb eines "Therapiezeitraumes" passieren (meist angegeben mit 3-9 Monaten).
Viele hier wären die "langwierigsten Patienten der Raucherentwöhnungsgeschichte"
(ich wäre bereits fast 4 1/2 Jahre "Patient"....und ganz ehrlich: Ich "rauche" nun sogar MEHR..Stichwort "Dauernuckeln"
)Wenn Sie nach insgesamt 9 Monaten immer noch Rauchverlangen verspüren und einen Nicotinersatzprodukt benötigen, fragen Sie bitte Ihren Arzt oder Apotheker um Rat.
http://www.niquitin.de/d/content_neutral...chtabletten.jsp
Wer in der Zukunft lesen will, muss in der Vergangenheit blättern
André Malraux
Im Zeiten universeller Täuschung wird das Aussprechen der Wahrheit zu einem revolutionären Akt
George Orwell
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23.05.2014 20:06 (zuletzt bearbeitet: 23.05.2014 20:07)
#267
Aber gebetsmühlenartig über Wochen und Monate hier immer wieder das Gleiche RUM ZU SCHREIEN, das bringt es?
Nichts gegen Deine Ansichten Qualmwichtel, aber mit der Art und Weise wie Du diese versuchst anderen regelrecht aufzudrängen und Deiner Engstirnigkeit befürchte ich erreichst Du so langsam das Gegenteil von dem, was Du eigentlich willst.
Nimm deine 6000 Seiten geballte Weisheit und mache sie da publik, wo es auch Massen erreicht.
Welchen Sinn macht es für Dich hier dutzende, wenn nicht schon hunderte Male das Gleiche zu posten?
Einen derartige Overkill kann man doch nur noch ignorieren und das ist doch bestimmt nicht Dein Anliegen.
Verstehe mich bitte nicht falsch - ich kritisiere nicht Deine grundsätzliche Meinung, denke aber die Art und Weise ist absolut kontraproduktiv.
LG Lena
Es gibt Leute, die sind so alt wie ich und schon erwachsen - man muss ja so aufpassen 
23.05.2014 20:51
#270
23.05.2014 20:59
#271
23.05.2014 21:47 (zuletzt bearbeitet: 23.05.2014 21:54)
#273
Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #266Zitat von peppone im Beitrag #265
Das ist so nicht richtig. Die sog. Nikotinersatztherapie hat mit Verhaltenstherapie erst einmal gar nichts zu tun, und sie basiert nicht im Geringsten auf der kognitiven VT.
Pfizer:
"Als Nikotinersatztherapie bezeichnet man die therapeutische und kontrollierte Gabe des
.... nicht gesundheitsschädlichen Stoffes Nikotin, ohne rauchen zu
müssen.
Das Nikotin wird in Form von nikotinhaltigen Kaugummis, Pflastern oder
Lutschtabletten zugeführt; auch Inhalatoren, die beim Einatmen Nikotin freisetzen, sind
auf dem Markt erhältlich. Ziel der Nikotinersatztherapie ist es, auftretende Entzugssymptome durch die therapeutische
Nikotinversorgung des Körpers abzumildern. Gleichzeitig kann sich der Raucher schon an ein
Leben ohne Zigarette gewöhnen und neue Verhaltensweisen erlernen bzw.
Rauchangewohnheiten wieder verlernen."
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&e....51495398,d.Yms
Die Aussagen in dieser Werbebroschüre des Pharmakonzerns Pfizer, der teure Nikotinersatzmittel verkauft, sind weitgehend korrekt. Die Aussage "Gleichzeitig kann sich der Raucher schon an ein Leben ohne Zigarette gewöhnen und neue Verhaltensweisen erlernen bzw. Rauchangewohnheiten wieder verlernen." ist allerdings irreführend, da sie beim unreflektierten Durchlesen für einen Laien fälschlicherweise den Schluss nahelegt, das Erlernen neuer Verhaltensweisen würde durch die Nikotinersatzmittel bewirkt.
Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #266
Verhalten:
"nennt man die Summe der Handlungen und Haltungen eines Menschen, die von anderen unmittelbar beobachtet werden können."
http://www.psychology48.com/deu/d/verhalten/verhalten.htm
Diese Beschreibung des Verhaltensbegriffs ist durchaus korrekt, auch wenn sie aus einer eher dubiosen Quelle stammt. Wenn ich mich ernsthaft und verantwortungsvoll mit einer Materie befasse, würde ich meine Informationen eher in wissenschaftlichen Standardwerken suchen.
Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #266
BzgA...Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung:
"Ein großer Teil der Angebote orientiert sich am Ansatz der kognitiven Verhaltenstherapie – eine Methode, dessen Wirksamkeit durch mehrere wissenschaftliche Studien belegt werden konnte."
http://www.rauchfrei-info.de/informieren/rauchstopp/
Das ist richtig so. Die kognitive Verhaltenstherapie ist m.E. die einzige erfolgsversprechende Therapieform zur Raucherentwöhnung - sieht man vom Dampfen einmal ab.
Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #266
"Ziel der Nikotinsubstitution ist es, die Abhängigkeits- von der Verhaltenskomponente zu entkoppeln, Rituale aufzulösen und somit dem Raucher zu ermöglichen, sich ein neues Verhalten anzugewöhnen.
http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=5309
Das ist nun allerdings völliger Unsinn und wohl der Intention einer Werbung für die (weitgehend nutzlosen) Produkte der Pharmaindustrie geschuldet. Eine Entkoppelung der Abhängigkeits- von der Verhaltenskomponente vermag die sog. Nikotinersatztherapie in keiner Weise zu leisten.
Der alleinige Einsatz von Nikotinersatzmitteln ist m.E. völlig sinnfrei und wird lediglich von der Pharmaindustrie zur Umsatzsteigerung kolportiert. Diversen neueren Studien ist zu entnehmen, dass die Rückfallquoten beim Einsatz reiner Nikotinersatzmittel denen von Leuten entsprechen, die keine medikamentösen Hilfsmittel einsetzen.
Aber so, wie in einer Psychotherapie der Depression durchaus sinnvoll auch Antidepressiva unterstützend eingesetzt werden können, kann natürlich auch im Rahmen einer Verhaltenstherapie der Einsatz von Nikotinersatzmitteln sinnvoll sein, um Entzugserscheinungen abzumildern.
Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #266
Nikotin hat in der NET nur eine einzige Funktion:
Dem Raucher wird es in anderer Form gegeben (Kaugummi, Pflaster, Spray, Lutschdrops, Nasenspray, Mundspray...Zäpfchen fehlt noch "g"), damit sein Verlangen, einen "Qualm" zu machen mittels erlerntem Rauchverhaltens mit dem Ziel, so Nikotin zu inhalieren, gelindert wird und er sich sein erlerntes Verhalten abtrainieren kann.
Und das alles muss innerhalb eines "Therapiezeitraumes" passieren (meist angegeben mit 3-9 Monaten).
Viele hier wären die "langwierigsten Patienten der Raucherentwöhnungsgeschichte"
(ich wäre bereits fast 4 1/2 Jahre "Patient"....und ganz ehrlich: Ich "rauche" nun sogar MEHR..Stichwort "Dauernuckeln"
Wenn Sie nach insgesamt 9 Monaten immer noch Rauchverlangen verspüren und einen Nicotinersatzprodukt benötigen, fragen Sie bitte Ihren Arzt oder Apotheker um Rat.
http://www.niquitin.de/d/content_neutral...chtabletten.jsp
Diese Zeilen verstehe ich nun leider in ihrem semantischen Gehalt überhaupt nicht.
Genauso wenig verstehe ich, inwieweit du mir mit deinen Ausführungen etwas auf meine Aussage "Die sog. Nikotinersatztherapie hat mit Verhaltenstherapie erst einmal gar nichts zu tun, und sie basiert nicht im Geringsten auf der kognitiven VT." entgegen wolltest. Denn das hast du mit deinen Internetzitaten in keiner Weise getan.
Qualmwichtel, dein Engagement in dieser Sache in allen Ehren. Finde ich wirklich toll.
Aber im Internet angelesene Informationen sollte man als Laie nicht einfach vermischen und als Tatsachen präsentieren. Da wird schnell eine Art "Küchenpsychologie" daraus, die zum Einen die Psychologie als Wissenschaft diskreditiert und zum Anderen uns Dampfern in keiner Weise weiter hilft.
23.05.2014 22:58
#275
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