Zitat von HongKongFui im Beitrag #393

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Zitat von SaintKlaus im Beitrag #358

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Ich bin für mich zu dem Schluss gekommen, dass Nikotin nicht oder nur schwach suchterzeugend/suchterhaltend ist.
Der Stoff erzeugt einen mir angenehmen körperlichen Effekt, tut Wasser bei Durst aber auch.

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Um eins mal zu erklären: Wasser ist lebensnotwendig. Nikotin sicherlich nicht.

Ohne Wasser kommt kein Lebewesen auf der Erde zurecht, ich kann mir wirklich nicht erklären, was du mit diesem Vergleich sagen willst? Natürlich tut es gut seinen Durst zu löschen, aber was hat das mit der Erzeugung eines eigtl. unnötigen, aber trotzdem angenehmen körperlichen Effekt durch Nikotin zu tun?

Nikotin erzeugt einen spürbaren Effekt, da gehe ich d'accord. Das beantwortet somit schon einmal die Frage danach, ob eine psychische Abhängigkeit entstehen kann. Leider positiv, denn bei einigen hier erzeugt Nikotin einen angenehmen, körperlichen Effekt. Daraus folgt unausweichlich, dass es Leute gibt, die auf diesen Effekt nicht mehr verzichten wollen. Auch Nichtraucher, wieso in aller Welt soll es möglich sein, dass Kippen eine Abhängigkeit erzeugen, eZigs aber nicht? Wegen Teer, Feinstaub &Co? Ich finde wir sollten realistisch bleiben, wie soll denn das funktionieren und wie ist eine eZig ohne diesen Sermon in der Lage einen "Entzug" dieser Mixtur nur mit Nikotin abzufangen? Und diese suchterzeugenden Beigaben (MAO Hemmer) sind nicht schon immer drin, abhängige Raucher gab es schon vor dieser Zeit. Psychisch abhängig, nicht körperlich!!

Selbst wenn ich da nichts beweisen kann, ich finde das klingt einfach zu unlogisch. Ich freue mich, wenn ich komplett falsch liege.

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Solange "der Staat" sich über Steuereinnahmen an deiner Sucht bereichern kann, darfst du dich selbst schädigen, es gibt natürlich Ausnahmen, dann darfst du auch alle anderen und die gesamte Umwelt zerstören, da partizipiert "der Staat" dann halt auf andere Weise.

Zu Post 400 .

Das rechtfertigt aber auch gar nichts.

Zitat von smoked im Beitrag #399

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Ein solches 'Recht, sich schädigen zu dürfen' gibt es nicht und kannst Du auch nicht einfordern. Genausowenig gibt es ein Recht auf Rausch.

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Abwarten

Es wird liberaler wie sich ein mancher hier zur Zeit vorstellen kann

Zitat

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Geh in den nächsten Tabakladen...da findest du es.
Oder geh in den nächsten Supermarkt in die Spirituosen-Abteilung...da findest du dein Recht auf Rausch.

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Das sind keine Rechte, das sind Waren. Ausserdem wenn etwas nicht verboten ist heißt es noch lange nicht das man ein Recht darauf hätte.
Die Behauptung war im Grundgesetz gäbe es ein 'Recht, sich zu schädigen' und das stimmt offensichtlich nicht, da es eine solche Passage im Grundgesetz einfach nicht gibt.
Zum 'Recht auf Rausch' und BVG kannst ja mal googlen, gabs schon nen Urteil zu. Gibts genauso wenig.

Zum Glück ist in D-Land alles das erlaubt, was nicht verboten ist, ich darf mich mit allen legalen Genussmitteln und Drogen so lange schädigen, wie ich will, das ist mein mir zugestandenenes Recht.

Zitat von smoked im Beitrag #406

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Zitat

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Geh in den nächsten Tabakladen...da findest du es.
Oder geh in den nächsten Supermarkt in die Spirituosen-Abteilung...da findest du dein Recht auf Rausch.

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Das sind keine Rechte, das sind Waren. Ausserdem wenn etwas nicht verboten ist heißt es noch lange nicht das man ein Recht darauf hätte.
Die Behauptung war im Grundgesetz gäbe es ein 'Recht, sich zu schädigen' und das stimmt offensichtlich nicht, da es eine solche Passage im Grundgesetz einfach nicht gibt.
Zum 'Recht auf Rausch' und BVG kannst ja mal googlen, gabs schon nen Urteil zu. Gibts genauso wenig.

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...aber in der Verfassung.
Du kannst nun gerne jedes Wort von mir auf die Goldwaage legen.....ändert nichts an der Tatsache, dass wir uns schädigen dürfen, wenn wir wollen, bzw. wenn wir das akzeptieren, dass etwas eventuell schädlich sein könnte.
Viele E-Raucher glauben, die E-Zigarette wäre eine Form von "Raucherentwöhnung".....und damit geben wir denen das Recht, zu UNSEREM Schutz regulierend einzugreifen (wenn schon jemand kein Risiko mehr will...und da gibt's noch verdammt viele E-Raucher unter uns).
Und das machen die seeeeeeeeehr gerne.

Es geht sogar noch weiter, ich darf mich sogar mit illegalen Drogen schädigen wie ich will, es gibt kein Gesetz, welches den Gebrauch von irgendwelchen Drogen verbietet. Ich darf nicht damit handeln oder sie besitzen, aber der Konsum ist nicht verboten.

Ein Recht ist etwas das festgeschrieben ist in einem Gesetzbuch. Das Fehlen eines Verbots ist vorne und hinten nicht gleichwertig mit solch einem Recht.
Beispiel:
der Konsum der Droge X ist in Deutschland straffrei, es ergibt sich daraus aber kein Recht darauf diese zu konsumieren.

Was man tun kann und worauf man ein Recht hat ist ein himmelweiter Unterschied.

Zitat

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...aber in der Verfassung.

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Das BVG (=BundesVerfassungsGericht) entscheidet darüber was verfassungsgemäß ist, nicht Du.

Natürlich dürfen wir uns schädigen, mit was und wie wir wollen .

Glaube nicht, das ein E-Raucher hier je glaubte, die Dampfe sei ein Raucherentwöhnungsgerät.

Ps : Dennoch , mit unseren jahrelangen Erfahrungen im Vorfeld der Gesetzlichen Regelungen um die E-Zigarette

müssen wir doch eingestehen, das im Vorfeld der gesetzlichen Regelungen rund ums dampfen , für die Sicherheit das ein oder andere Gesetz

das kommen wird, seinen Sinn macht.

Genau, dein Recht ist, alles das zu tun, was nicht verboten ist.

Zitat von Achim im Beitrag #409

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Es geht sogar noch weiter, ich darf mich sogar mit illegalen Drogen schädigen wie ich will, es gibt kein Gesetz, welches den Gebrauch von irgendwelchen Drogen verbietet. Ich darf nicht damit handeln oder sie besitzen, aber der Konsum ist nicht verboten.

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Zitat

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Genau, dein Recht ist, alles das zu tun, was nicht verboten ist.

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Falsch. Was nicht verboten ist wird nicht geahndet, dh kannst Du machen wenn Du willst (ausser es schränkt andere in ihren Rechten ein). Aber Du kannst es nicht auf jeden Fall einklagen, was bei einem wirklichen Recht der Fall wäre. Siehe auch weiter oben 'Droge X'.

An der Ausübung eines Rechtes darf Dich keiner hindern, an einer nicht verbotenen Handlung schon. ZB darf Dich ein Polizist davon abhalten Dir Dein eigenes Bein abzusäbeln oder Dich selbst anzuzünden (beides nicht verboten), was er nicht könnte wenn es Dein gutes Recht wäre. Wenn es Dein Grundrecht wäre nach freier Persönlichkeitsentfaltung Dir Dein Bein abzusägen weil Du gerne viel lieber ein Holzbein hättest würde sich ein Polizist strafbar machen wenn er Dich dran hindert - ist aber nicht so.

Smoked, in Deutschland ist es sogar dein Recht, an einen imaginären wasserdichten Heilsbringer zu glauben, der von einer Jungfrau geboren wurde

Viel schlimmer noch, wenn du daran zweifelst, ist das Blasphemie

Zitat

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in Deutschland ist es sogar dein Recht, an einen imaginären wasserdichten Heilsbringer zu glauben, der von einer Jungfrau geboren wurde

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Ja, und dabei handelt es sich zufällig um ein explizit im Grundgesetz ausformuliertes Recht ;¬)

Du darfst dir solange mit einem Hammer auf den Daumen hauen, wie du willst, das ist dein Recht, auch wenn du das nicht einsehen willst

Jo, was haben wir für ein schönes freies Leben hier.

Ps : Mit dem Daumen auf dem Hammer.....oder umgekehrt ?

Zitat

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Natürlich dürfen wir uns schädigen, mit was und wie wir wollen .

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Nur andere nicht, bzw. nur im Rahmen der Gesetze. Siehe das NRSG das unser Recht zu Rauchen einschränkt. So würden sie es auch mit der E-Zigarette machen können, wenn sich nachweisen ließe das durch den Passivrauch andere Menschen geschädigt würden.

Hans, es geht hier explizit um das Recht der Selbstschädigung, der Rest ist hoffentlich abgehakt

So ist es " Hansklein "

Nur mich schreckt das Nichtraucherschutzgesetz schon lange nicht mehr.

Nehme heute schon Rücksicht auf die Nichtraucher mit meiner Dampfe. " wenn erwünscht "

Ps : Viele Raucher die ich kenne sehen das Nichtraucherschutzgesetz heute schon selbst als sehr erlösend an.

Es hilft Ihnen ihre Sucht neu zu ordnen. " besser zu kontrollieren "



Bei Rauchern gibt es keine nur Selbstschädigung. Man belästigte zwangsläufig jemanden damit.

Alles anderen Geschichten darüber sind Lüge. " mir geht als 4 jähriger Dampfer der Rauch einer Zigarette schon selbst auf den Wecker "

Ps : Bei der E-Zigarette wissen wir es noch nicht . " kann eher sein als nicht sein. "

Also von selbst Rücksicht auf Nichtraucher nehmen als Dampfer , wäre wünschenswert.

Zitat

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Du darfst dir solange mit einem Hammer auf den Daumen hauen, wie du willst, das ist dein Recht, auch wenn du das nicht einsehen willst

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Was hier nicht eingesehen wird ist was ein wirkliches Recht ist und was nicht.
Wie kommt es denn, daß mich jedermann straffrei davon abhalten kann mir weiter mit dem Hammer auf die Finger zu hauen, wenn es doch mein 'Recht' ist?
Könnte zB (bin ja kein Jurist) an meinem unveräußerlichen (dh kann ich nicht mal freiwillig aufgeben) Recht auf körperliche Unversehrtheit liegen (siehe GG), das weit über meinem (nirgends festgehaltenen) 'Recht auf Selbstschädigung' steht. Wo kann ich mich denn im Gesetz über dieses Recht informieren? Hat keiner einen Gesetzestext dazu wo explizit dieses 'Recht auf Selbstschädigung' garantiert wird?

Zitat von smoked im Beitrag #423

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Wie kommt es denn, daß mich jedermann straffrei davon abhalten kann mir weiter mit dem Hammer auf die Finger zu hauen, wenn es doch mein 'Recht' ist?
Könnte zB (bin ja kein Jurist) an meinem unveräußerlichen (dh kann ich nicht mal freiwillig aufgeben) Recht auf körperliche Unversehrtheit liegen (siehe GG), das weit über meinem (nirgends festgehaltenen) 'Recht auf Selbstschädigung' steht. Wo kann ich mich denn im Gesetz über dieses Recht informieren? Hat keiner einen Gesetzestext dazu wo explizit dieses 'Recht auf Selbstschädigung' garantiert wird?

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