Wenn ich die neusten DIN's für meine Firma brauche, muss ich zahlen. Auch über Online. Sollte jeder mal bedenken.

Zitat von Gliese777Ac im Beitrag #53

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Und meine Meinung dazu ist, dass Normen wichtig Inhalte für Verbraucher haben und deshalb im Wortlaut von Regierungsseite zur Verfügung gestellt werden sollten.

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Erinnert mich irgendwie an Diskussion aus Douglas Adams HHGTG ; das war doch seit mehreren hundert Jahren öffentlich ausgeschrieben, daß die Erde einem Space-Highway weichen muß...
;)

Zitat von Gliese777Ac im Beitrag #55

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Zitat von Tamaskan im Beitrag #54

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Zitat von Gliese777Ac im Beitrag #53

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Und meine Meinung dazu ist, dass Normen wichtig Inhalte für Verbraucher haben und deshalb im Wortlaut von Regierungsseite zur Verfügung gestellt werden sollten.

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Neue Gesetze die Bürger betreffen, sind auch nur kostenpflichtig zu erhalten. Das ist schon immer so. Betrifft auch relevante Gerichtsurteile zu Gesetzlichkeiten.

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Erstens mal stimmt das nicht. Siehe
https://www.gesetze-im-internet.de/tabakerzg/
Impressum
https://www.gesetze-im-internet.de/impressum.html

Auch Urteile werden zur Verfügung gestellt. Siehe z.B. Bundesarbeitsgericht
https://juris.bundesarbeitsgericht.de/cg...icht=bag&Art=en
Impressum
https://www.bundesarbeitsgericht.de/impressum.html

Zweitens muss etwas das bisher in irgendeiner Weise gehandhabt wurde ja nicht richtig sein. Z.B. heißt es in...
Zitat aus dem Arbeitszeitgesetz
"§ 6 Nacht- und Schichtarbeit
(1) Die Arbeitszeit der Nacht- und Schichtarbeitnehmer ist nach den gesicherten arbeitswissenschaftlichen Erkenntnissen über die menschengerechte Gestaltung der Arbeit festzulegen."
Quelle: https://www.gesetze-im-internet.de/arbzg/BJNR117100994.html

Und die gesicherten arbeitswissenschaftlichen Erkenntnisse sind wo zu finden...
Zitat:
"Gesicherte arbeitswissenschaftliche Erkenntnisse
Normen wie die DIN EN ISO 9241-2 und die DIN EN ISO 10075-2 beschreiben Anforderungen an menschengerecht gestaltete Arbeitsbedingungen. Sie sind als gesicherte arbeitswissenschaftliche Erkenntnisse nach dem Arbeitsschutzgesetz anzuwenden."
Quelle: https://www.boeckler.de/pdf/mbf_as_arbei...altung_2006.pdf

Deshalb muss ein Arbeitnehmer Zugriff darauf haben oder wie ich weiter oben geschrieben habe und zwar in Bezug auf das Thema dieses Threads

Zitat von Gliese777Ac im Beitrag #53

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Und meine Meinung dazu ist, dass Normen wichtig Inhalte für Verbraucher haben und deshalb im Wortlaut von Regierungsseite zur Verfügung gestellt werden sollten.

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Ich schätze den Simon/VSI dafür, daß er ein totaler Realist ist und einzuschätzen weiß, was realistisch und was utopisch ist... und zwischen beiden scharf differenziert.
Und feiere ihn dafür, daß er trotzdem er selbst ist/bleibt/immer authentisch rüber kommt/wirkt.

Zitat von drdope im Beitrag #59

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Ich schätze den Simon/VSI dafür, daß er ein totaler Realist ist und einzuschätzen weiß, was realistisch und was utopisch ist... und zwischen beiden scharf differenziert.
Und feiere ihn dafür, daß er trotzdem er selbst ist/bleibt/immer authentisch rüber kommt/wirkt.

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Zitat von Tamaskan im Beitrag #60

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Diese DIN ist nichts weltbewegendes. Im Grunde für uns belanglos. Es wird auch weiterhin Tanks aus Glas geben, halt nach dieser DIN. Die Frage wäre eher, wer soll das kontrollieren.

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Zitat von drdope im Beitrag #61

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Zitat von Tamaskan im Beitrag #60

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Diese DIN ist nichts weltbewegendes. Im Grunde für uns belanglos. Es wird auch weiterhin Tanks aus Glas geben, halt nach dieser DIN. Die Frage wäre eher, wer soll das kontrollieren.

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Aber warum bereiten sich dann Smokerstore (Taifun GTR) und Steampipes (Corona V6) darauf prophylaktisch vor, statt die "Plaste-Lösung/-Alternative" einfach nur in der Hinterhand parat zu haben, wenn der unwahrscheinliche Fall "Kontrolle & Regulierung" eintritt?

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Danke!
Ich oute mich mal hier, daß ich abseits von Stahl und Glas auch keine Materialien in meinen VDs möchte, die mit dem genutztem Liquid "irgendwie" reagieren könnten...

Zitat von drdope im Beitrag #63

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Danke!
Ich oute mich mal hier, daß ich abseits von Stahl und Glas auch keine Materialien in meinen VDs möchte, die mit dem genutztem Liquid "irgendwie" reagieren könnten...

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Zitat von Tamaskan im Beitrag #64

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Zitat von drdope im Beitrag #63

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Danke!
Ich oute mich mal hier, daß ich abseits von Stahl und Glas auch keine Materialien in meinen VDs möchte, die mit dem genutztem Liquid "irgendwie" reagieren könnten...

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Es gibt Kunststoff mit Chemikalienbeständigkeit, aber da wackelt aber preislich die Heide. So etwas wird man sicher nie in einem VD sehen.

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Ich sehe dem, was da alles kommen mag oder auch nicht, ziemlich gelassen, entspannt und mit einem müden Grinsen entgegen.

Dann werden schlimmstenfalls solche VD mit nur Plaste-Tank eben nur noch von den Leuten gekauft, die sich daran nicht stören.

Ansonsten gibt es ja meist auch noch diverse Hersteller, die kompatible Glastanks solo bereit stellen. Mich wird keiner zwingen ... und zur Not wird vielleicht der eine oder andere VD dann eben nicht gekauft. Oder direkt in China ... oder, oder, oder ...

Wir sind doch alle inzwischen so gut bestückt, dass uns dieses lächerliche Regulieren in einer DIN doch kalt lassen könnte ...

@Gliese777Ac

Vielleicht hat ja die IG ED eine Kopie der DIN , könnte ich mir gut vorstellen.
Müsste man nur noch jemanden bitten sie zu besorgen, der da Mitglied ist.

Zitat von Gliese777Ac im Beitrag #1

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Hallo Leute,

über die Diskussion zum neuen Taifun GTR, sind wir im MTL-Thread auf das Thema DIN CEN/TS 17287 gestoßen, denn zum Taifun GTR heißt es:

"ZUKUNFTSSICHERE WERKSTOFFE
Im Hinblick auf die DIN CENTS 17287 haben wir nach einer Alternative zu den bekannten transparenten Kunststofftanks und Glas gesucht, mit Erfolg."

Quelle: https://shop.smokerstore.de/taifun/verda...1057/taifun-gtr

Ich habe im Netz keine vollständige DIN CEN/TS 17287 zu nachlesen gefunden.

Was kommt da auf uns zu?

Müssen wir um unsere Glastanks bangen? Macht das Sinn oder droht eine Überregulierung und vor welchen Gefahren sollen wir geschützt werden?

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@Dampfer-Manfred

Viel Lärm um Nichts.

DIN CENTS 17287?
was ist das denn nun wieder für ein bullshit
Überall wird laut geschrien weg mit dem Plastikwahnsinn (ich bin absolut dafür) und was geschieht hier dann demnächst evtl.?
Mir sind Glastanks tausend mal lieber als der Plastikkram. Und auch haben so manche meiner KF V3minis mit Glastanks unbeabsichtigt etliche Stürze überstanden, das Glas war immer bis auf eine Ausnahme unversehrt.
Und das mit dem 9,99€ VD wie auch mit dem Originalen von 99€

Also wenn wir den 1 April hätten würde ich das einfach mal als Aprischerz einstufen

Die DIN ist kein Gesetz und kann nichts verbieten. Die DIN ua. ist nur zur Vernormung. Ist eher interessant für Hersteller.

Zitat von Tamaskan im Beitrag #73

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Die DIN ist kein Gesetz und kann nichts verbieten. Die DIN ua. ist nur zur Vernormung. Ist eher interessant für Hersteller.

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Zitat

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Verfahren
Vornorm

Einführungsbeitrag
Diese Technische Spezifikation legt die sicherheitstechnischen und technischen Mindestanforderungen für elektronische Zigarettengeräte, E-Liquid-Behälter und entsprechendes Zubehör fest, wenn diese in der vom Hersteller vorgeschriebenen Weise betrieben und gewartet werden.
Für diese Technische Spezifikation ist der Arbeitskreis NA 057-04-01-05 AK "E-Zigarette und Liquids für E-Zigaretten" im DIN-Normenausschuss Lebensmittel und landwirtschaftliche Produkte (NAL) zuständig.

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Quelle: https://www.din.de/de/mitwirken/normenau...din21:291444229


Ich muss allerdings auch zugeben, das mein Wissensdurst nicht sooo gross ist, das der vollständige Artikel mir dann auch wirklich, oder mindestens 66,10 Euro wert wäre. Wie wäre es mit nem kleinen Krautfanding? :)

Was man auf jeden FAll schon mal rauslesen kann, das es sich bei diesen 'Normierungsgedanken' um Mindestanforderungen handelt. Also mindestens so gut oder irgendwas, das es den Vorgaben von Lebensmittel- und Agrarbanausen entspricht.

Mir persönlich ist es lieber, wenn die Dampfe bei Lebensmittel und Agrar-Krams untergeordnet ist, als das irgendeine Denkfabrik befindet, das Dampfen Genussmittel seien - denn dann könnte man da locker eine noch garnicht definierte Genussmittelsteuer draufschlagen. Gelle? Oder liege ich da falsch?

Wie dem aber auch immer sei: Stand jetzt, zumindest bei TAnte Guugel, scheint der Smokerstore bislang der einzige Shop zu sein, der diese Normierung/Mindestanforderung in den Text seines Webangebotes eingebunden hat. Naja, sonst würde Tantchen ja auch nichts finden.

Das an sich heisst erstmal garnichts. Nichts schlimmes und auch nichts gutes. Es sagt einfach nur aus, das Smokerstore den neuen Verdampfer mit MAterial baut, der den gesetzlichen Mindestanforderungen entspricht. Ob das jetzt unbedingt irgendein neumodernes Plaste-Elaste sein muss, naja, da könnte man sich drüber streiten. Smokerstore wird da wohl für sich einen Grund für gefunden haben.
Ich glaube nicht, das Glastanks schlechter geeignet sind. Klar, fast jeder hatte schonmal geplatzte Glastanks. Es ist aber selten, das die wirklich ohne eigenes Fehlverhalten sich zerbröseln. Und da dran ist ja nun kein Shop an sich schuld, wenn ich z.B. einen Glastank über gesunde Gebühr hinaus zu fest zwischen 2 Stahlteile einspannen würde, oder das Ding wirklich so unglücklich umkippen müsste, das eine spitze Ecke des Marmortisches direkt auf das Glasteil einwirken könnte.

Wie ich die Sache einschätze: es wird nen Grund geben, warum Smokerstore nun wieder auf einen Kunstofftank zurückgreift. Entweder sind innerhalb des Verdampfers die Belastungen auf den Tank anders als bisher, so das man mit Glas nicht kann, aber mit Edelstahl vielleicht nicht will.

Und selbst, wennman die Google-Treffer aus den Augen eines kleinen Schalkes sieht, dann bewirkt diese Normierung wenigstens, das Smokerstore in den Treffern immer noch ganz weit oben steht. Und das, obwohl in der Suche nicht mal was von 'Superdampf, Supergeil und Superfein' eingetippt wurde.

Nehmt das doch mal locker. Denn selbst mit einer strengen Brille kann man lesen, das der neue Verdampfer immerhin den Mindestanforderungen entspricht.

Ich denke auch nicht, das Mindestanforderungen ein Problem wird. Wie mit den Liquidflaschen schon festgelegt, wie viel Liquid beim Umfallen einer Flasche auslaufen darf. Das ist nicht Null ! Sondern soll ein schnelles, vollständiges Auslaufen verhindern. So auch ein Kindersicherungsdeckel Pflicht ist. Das halte ich für durchaus umsetzbare Forderungen und schadet nicht wirklich die Konsumenten.

Technisch sind heutige AT schon lange auf einem Stand, wo Sicherheit groß geschrieben wird. Schwarze Schafe entlarven, das haben wir hier im Forum auch schon gemacht. Wir kontrollieren wahrscheinlich härter als es erforderlich ist.
Für Mech Mod gibt es auch Techniken, welche die Benutzung sicher gestalten können. Mein Wismec Squonker schützt vor Überlastung und Kurzschluss. Kein reiner Mech Mod mit nur Mechanik, aber ich merke im Gebrauch keinen Unterschied zu Mech mod ohne Elektronik. Viele Unfälle in der Vergangenheit waren durch Mech-Mod verursacht, sollte auch einmal drüber nachgedacht werden. (ich weiß, ich mach mir da jetzt nicht alle zum Freund)

Worum geht es überhaupt in der Diskussion nach einer Mindestanforderung - geht es noch um das Dampfen selbst ? Welche Einschränkungen werden befürchtet, die das Dampfen spürbar einschränken ?

Problematischer ist die Auslegung. Allein der Begriff "Manipulationssicher" in der Gesetzgebung macht mehr Einschränkung möglich.

Im Handel selbst kann mit "DIN" beworben werden, wenn es denn auch passt. Aber das ist kein muss. Ich kann auch ein Papierblock außerhalb einer Din Norm in den Markt bringen, oder Schrauben, wofür es keine DIN gibt.

Was der Gesetzgeber vorgibt und beschließt, ist viel entscheidender. Und da ist Willkür eher eine Gefahr.