Da schau an.

Die Richtung ist schon eine andere, als vor ein paar Jahren noch.

Aber was mir auffällt - E.Zigs sind auch in der Betrachtung und Zielsetzung auf das Nikotin fixiert.
und
Zitat : erleichtert jedoch "Nikotinabhängigen" den "Rauchausstieg"

Es sind Tabaksüchtige, wenn überhaupt. Und ein Genussmittel wird unten weiter wieder zur Gefahr erklärt. Das ist völlig zwiespältig.
Wie soll ich einen Raucher von der E-Zig überzeugen - das eh schon falsche Bild in der Öffentlichkeit korrigieren wollen - wenn

Zitat
Der Tabakatlas des Deutschen Krebsforschungszentrums wertet die E-Zigarette ähnlich: "Das Aerosol von E-Inhalationsprodukten enthält gesundheitsschädliche Substanzen. Auf Zellkulturen und im Tierversuch zeigt es schädigende Wirkung.


Die meisten Raucher wird das so nicht zum Wechsel bewegen. Auch Zigarettenkonsum einschränken und E-Zig nutzen bringt keine gesundheitlichen Vorteile - was für ein Unsinn !

Irgendwie wollen sie, aber es fehlt wohl auch an Faktenkenntnisse. Mäuse und Zellkulturen werden vorgeschoben, real existierende Fakten ignoriert.

Aber vielleicht kann da einer unserer Fachleute den Psychologen etwas unter die Arme greifen... Sind ja auf dem richtigen Weg zu erkennen, dass E-Zigs gesundheitlich positiv zu sehen sind, und falsche Darstellungen korrigiert werden müssen.

Ich denke auch eher, dass die E-Zig als Ausstiegshilfe stärker anerkannt werden soll, weil viele das einfach tun - ohne Therapeut. Das Ziel ist vollständiger Verzicht - und nur Raucher sollen das Dampfen unter möglichst therapeutische Hilfe nutzen - für begrenzte Zeit. Für alle anderen ist die E-Zig nicht gesund und gefährlich.

Im Grunde ein alter Aufguss - mit dem Ziel mehr Menschen therapieren zu können.

Immer weniger Raucher bedeutet halt immer weniger zu therapierende Menschen. Denn müssen die E-Zig Nutzer halt noch von der E-Zig therapiert werden - so kommt es bei mir rüber. Dass sie sehr wohl erkannt haben und wissen, dass der Tabakkonsum zunehmend und drastischer einbricht. Auf der einen Seite mehr Akzeptanz für E-Zigs fordern, aber nur mit der Zielsetzung, diese in der Therapie und vollausstieg einsetzen zu können/wollen. Das wird derzeit nicht offiziell unterstützt. Und auch das DKFZ erkennt die E-Zig nicht als "Raucherentzugs-Mittel" an - weil es angeblich keine Nachweise dafür gibt - kein medizinisches Produkt. Da bin ich etwas empfindlich geworden, wenn "E-Zig und Medizin" in Zusammenhang gebracht werden.

Also neu ist - nur für starke Raucher war zu Pölas Zeiten auch OK - allerdings nur, wenn alle anderen Versuche/Mittel scheitern. Und das soll nun anders werden - auch ohne andere Versuche/Mittel ermöglichen, die E-Zig zu therapeutischen Zwecken anzuwenden.

Und Rauchentzug muss auch anerkannt werden, gesellschaftlich. Es ist auch etwas blöde- wenn Menschen mit E-Zig therapiert werden sollen, und mit Rauchern gleichgestellt werden. Also in die Raucherecken abschieben ist therapeutisch gesehen wohl keine gute Option.

der alternative Drogenbericht ist hier zu bekommen
https://alternativer-drogenbericht.de/bericht-2019/

Zitat:
"Von der öffentlichen Hand fordert der Alternative Drogen- und Suchtbericht:
- Akzeptanz der E-Zigarette zur Unterstützung von ausstiegswilligen Rauchern
- öffentliche Kommunikation und Information dieser Vorteile für klar definierte Zielgruppen"


Zielgruppe "ausstiegswillige Raucher" ( =unter 1% aller Zigarettennutzer, die sich für "Nikotinersatzprodukte" interessieren):
Die werden also nur berücksichtigt für die therapeutische Zweckbestimmung "Raucherentwöhnung".
Die E-Zigarette wird zum Nicorette Inhaler 2.0, der Sicherheit nachweisen muss für diese therapiewillige Zielgruppe zu ihrem Schutz.
Die eigentliche Zielgruppe (nichtausstiegswillige Raucher, ca. 95% aller Zigarettennutzer), welche sie als Genussmittel kaufen und selbstverständlich weiter langfristig gesundheitliche Risiken bzw. unbekannte Substanzen akzeptieren, werden nicht berücksichtigt.

Hauptzielgruppe verfehlt - setzen - 6.

Zitat von Michigan im Beitrag #3

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Zitat
Der Tabakatlas des Deutschen Krebsforschungszentrums wertet die E-Zigarette ähnlich: "Das Aerosol von E-Inhalationsprodukten enthält gesundheitsschädliche Substanzen. Auf Zellkulturen und im Tierversuch zeigt es schädigende Wirkung.


Die meisten Raucher wird das so nicht zum Wechsel bewegen. Auch Zigarettenkonsum einschränken und E-Zig nutzen bringt keine gesundheitlichen Vorteile - was für ein Unsinn !

Irgendwie wollen sie, aber es fehlt wohl auch an Faktenkenntnisse. Mäuse und Zellkulturen werden vorgeschoben, real existierende Fakten ignoriert.

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steht da aber so. Und Leser werden das nicht so einfach erkennen können.

Zitat von heimchen im Beitrag #11

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Gesunde "nichtaufhörwillige" Raucher werden auch nicht (mehr) auf die Dampfe umsteigen (wollen), warum auch, bei all der negativen Presse.

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Es tröstet mich dennoch ein wenig, dass die Umsätze in der Dampfer-Szene steigen.
Wir sind da auch schon überschwemmt mit Dampfer-Nachrichten. Kaum etwas, was nicht hier landet.
So viel unterschiedliche Medien lesen Menschen wohl eher selten.

Ein großer Brocken sind auch die öffentlich rechtlichen Anstalten. Da gibt es ein herbes Defizit an korrekter Aufklärung.
Wir haben halt keine starke Lobby, die bedeutsamen Einfluss nehmen kann.

Und brauchen einen verdammt langen Atem... Schon ziemlich erbärmlich für etwas "kämpfen" müssen, was leben rettet - im eigenem Land.

Zitat von Michigan im Beitrag #13

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Es tröstet mich dennoch ein wenig, dass die Umsätze in der Dampfer-Szene steigen.

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Die Dampfe hat sich auch trotz Negativ Berichte verbreitet, und das soll schon was heißen. Und das gar in einem erstaunlichem Umfang, dass die daduch benachteilligten Geschäfte alle Art und die Antz so richtig ausgeflipt sind.
Sie gingen davon aus, dass altbewerte Strategien heute noch gut funktionieren, was zum Teil stimmt. Aber eben nur zum Teil. Viel Auseinandersetzung gibt es auch in der Familie und Bekanntenkreis. Und das wird unterschätzt.
Die Ezig hatte sich damals mit Mund zu Mund Info verbreitet. Ganz ohne Werbung trotz Horromeldungen. Heute einen Dampfer treffen ist keine Sektenheit mehr, vor 10 Jahren waren das Alien.

Es könnten mehr sein, wenn vernünftige Politik stattgefunden hätte, aber das muss erst erzwungen werden, indem die Geundheits Apostel und Desinformation verbreiten entlarvt werden.

Natürlich befinden wir uns in einer Blase, aber die wird immer grôßer. Viele haben auch keinen Bock sich mit dem Thema zu beschäftigen, und genießen einfach.

Und das empfehle ich auch jedem, das nicht zu vergessen. Es ist ein Genussmittel, ohne die schädlichen Auswirkungen von Rauch...

Zitat von Michigan im Beitrag #3

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Zitat
Der Tabakatlas des Deutschen Krebsforschungszentrums wertet die E-Zigarette ähnlich: "Das Aerosol von E-Inhalationsprodukten enthält gesundheitsschädliche Substanzen. Auf Zellkulturen und im Tierversuch zeigt es schädigende Wirkung.

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Zitat von Michigan im Beitrag #13

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Und brauchen einen verdammt langen Atem... Schon ziemlich erbärmlich für etwas "kämpfen" müssen, was leben rettet - im eigenem Land.

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Ich habe gestern einen Teil des DB 2019 angelesen, und dachte mir auf folgende Punkte genauer zu achten
Nikotinsucht
Jugendschutz
Nanny Aussagen
Vermutungen
Empfehlungen
Wiedersprüche
Fragwürdige Argumente

Um da für mich etwas Strucktur rein zu bekommen. Drucke mir das aus, und hoffe, ein Stiftmarker reicht :-)

Zitat von heimchen im Beitrag #17

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...nur durch die Dampferei wurde (konnte) auch mit dem "Mythos" über Nikotin aufgeräumt (werden). das war natürlich der "zweite" Schock für die ANTZ und WHO.

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Zitat von heimchen im Beitrag #17

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Solange dieser Mythos von der "höchstgiftigen und -süchtimachenden Substanz" nicht komplett vom Tisch ist, damit dann auch die entsprechenden Warnungen nicht mehr auf den Verpackungen drauf sind, erst dann sind wir überhaupt einen Schritt weiter.

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Zitat von heimchen im Beitrag #17

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Leider können wir hier da nicht viel bewirken ausser in unserem "Dampf/Dunstkreis", aber da "draussen" sitzen die Leute, die Einfluss nehmen könnten, wenn sie nur wollten.

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Für mich ist Tatsache, wenn ich kein Rauch inhaliere (bsp. Zigaretten) bin ich Nichtraucher. PUNKT.
Da gibt es überhaupt nix dran zu rütteln.

Nikotinkonsum ist eine völlig andere Baustelle, da Nikotin über viele Möglichkeiten konsumiert, eingenommen werden kann.

Und die Vorteile von Nikitinkonsum sind wenig bekannt. Es geht immer nur um Sucht, wobei der Nachweis dafür ausbleibt. Ich denke auch, der finale Akt um das Nikotin wird als eine Schlammschlacht in die Geschichte eingehen.

Zitat von Michigan im Beitrag #20

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Für mich ist Tatsache, wenn ich kein Rauch inhaliere (bsp. Zigaretten) bin ich Nichtraucher. PUNKT.
Da gibt es überhaupt nix dran zu rütteln.

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Zitat von Michigan im Beitrag #20

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Ich denke auch, der finale Akt um das Nikotin wird als eine Schlammschlacht in die Geschichte eingehen.

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Eine Forderung nach "Unbedenklichkeit" ist ein Eigentor, wie auch die Forderung einer "Null Toleranz"
Damit wird gefordert, dass Ezigs gesund sein müssen. Richtig, und das auch noch bewiesen werden soll, mit Langzeitstudien...

Eine unmöglich zu erfüllende Forderung, da sind sich alle einig.

Aber macht es Sinn darauf einzugehen, was gar nicht erfüllt werden kann?
Für mich macht es mehr Sinn sich auf die Auswirkungen zu konzentrieren, und Schaden/Nutzen in die Waagschale zu legen.
Angeblich 110000 Todesfälle durch Tabakkonsum jährlich in Deutschland zu Null gegenüber Dampf. Keine nachhaltige Erkrankung weltweit durch Ezigs jemals nachgewiesen. Aber selbst wenn es vereinzelnt zu einer Erkrankung durch Ezig Konsum kommen sollte, das ist im Verhältnis völlig unbedeutsam. Das kann selbst bei üblichen Lebensmitteln, die aks Gesund gelten, nicht ausgeschlossen werden.

Zitat von Michigan im Beitrag #22

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Angeblich 110000 Todesfälle durch Tabakkonsum jährlich in Deutschland zu Null gegenüber Dampf.

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Zitat von heimchen im Beitrag #24

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Die Behörden wissen ganz genau um ihre "Lügen" rundum Nikotin, genau so wie jeder Arzt, Forensiker und Toxikologe. Die wissen das schon seit Jahrzehnten, seit es diese Nikotinersatzprodukte gibt.

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Zitat von heimchen im Beitrag #24

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Wir hier im kleinsten der Kreise können nur Umsteiger aufklären, sie wegholen von dem Glauben, die Dampfe wäre die neue Therapie, weil sie ist es ja nicht.

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