EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
Zitat von cockboy im Beitrag #312Zitat von steambeam im Beitrag #264Zitat von mido im Beitrag #261
Kurzer Einwurf:
Medinzinrichtline ist von der EU, national umgesetzt in Deutschland durch das Medizinproduktegesetz (MPG) und konkretisiert durch die Medizinprodukte-Verordnung (MPV). Beides sind NICHT das Arzneimittelgesetz, als Medizinprodukte gelten auch Dinge wie Verbandsmaterialien, Kanülen, Blutbeuetel usw.
Erste gute Nachricht also: Keine Apothekenpflicht!
Medizinprodukte sind aber tatsächlich strenger reglementiert als andere Produkte - wie streng, bestimmt sich nach ihrer "ihrer Invasivität und ihres Risikos für den menschlichen Körper klassifiziert (Klasse I-III)" (http://flexikon.doccheck.com/de/Medizinprodukt). Je invasiver, desto strenger die Kriterien. Die reine Elektrische Zigarette* dürfte wohl unter Klasse IIa fallen als aktives (energetisch betriebenes) Medizinprodukt. Wie sich das mit dem Liquid verhält - ob einzeln oder zusammen mit der Dampfe, kann ich derzeit noch nicht einschätzen, muss da weiter recherchieren.
Produkte der Klasse IIb werden nach §7 MPV wie folgt behandelt:
- Konformitätsbewertungsverfahren durch den Hersteller hat zu erfolgen (heisst: CE-Zeichen, also nichts neues)
- zusätzlich muss der Hersteller sorgen für entweder
-- Qualitätssicherung Produktion und Qualitätssicherung Produkt ODER (§7 II Nr. 1)
-- vollständiges Qualitätssicherungssystem (§7 III Nr. 2 iVm §7 II Nr. 1)
Das alles ist also nichts Unmachbares und auch nichts, was für die großen Hersteller ein KO-Kriterium sein dürfte.
Vorstehendes als erste Recherche-Ergebnis ohne Anspruch auf Vollständigkeit und Richtigkeit, insgesamt beruhigt mich aber, was ich bislang herausgefunden habe.
Soweit wohl korrekt
aber eben auch: "nichts, was für die großen Hersteller ein KO-Kriterium sein dürfte."
Selbstwickelverdampfer (weil Qualität nicht validierbar) werden (so denke ich) ebenfalls vom Mark verschwinden.
Damit ist dann schluss
warum sollte es keinen selbstwickler geben???? was ist wenn ich ein 0mg dampfer bin, dann kann ich selber wickeln was ich will..
Die Zulassung von Verdampfern ist unabhängig von dem Nikotikgehalt des Liquids. Die nun "medizinischen Applikatoren", werden (so wieder meine persönliche Einschätzung) auf jeden Fall durch das Medizinproduktegesetz geregelt, egal welches Liquid Du einfüllst. Dies ist zu erwarten, da deren Funktion massgeblich die Qualität des "emittierten" Dampfes ausmacht. Selbst "reines" Liquid ohne Schadstoffe kann man durch Überhitzen zum Zerfall/zur Stoffumsetzung in Schadstoffe "bewegen". Dies wird der Hersteller durch bauliche Massnahmen verhindern müssen.
Akkuträger, die man mal unter den einen oder anderen Verdampfer schraubt, wird es so dann nicht mehr geben - denn bei dem einen Verdampfer liefert 3,5 Volt ein "korrekte/unschädlichen" Dampf und bei einem anderem Verdampfer überhitzt dieser und das Liquid zerfällt.
Selbstwickelverdampfer sind dann noch ne Kategorie "schlimmer" denn die Qualität selbstgemachter Wicklungen ist nicht reproduzierbar und damit nicht validierbar im Rahmen einer Zulassung.
_______
Es war nicht der Mangel an Informationen, der zu diesem Desaster führte. Es waren die Angst und die Ignoranz.
"Und schon sehe ich die Kettenreaktion. Die chemischen Vorboten, die das Einsetzen einer Emotion signalisieren, die speziell dafür geschaffen wurde, Logik und Vernunft zu besiegen. Eine Emotion die anfängt dich zu blenden und davon abzuhalten die simple Wahrheit zu erkennen. Sie wird sterben und es gibt nicht das Geringste, was du tun kannst, um das zu verhindern."
Es war nicht der Mangel an Informationen, der zu diesem Desaster führte. Es waren die Angst und die Ignoranz.
"Und schon sehe ich die Kettenreaktion. Die chemischen Vorboten, die das Einsetzen einer Emotion signalisieren, die speziell dafür geschaffen wurde, Logik und Vernunft zu besiegen. Eine Emotion die anfängt dich zu blenden und davon abzuhalten die simple Wahrheit zu erkennen. Sie wird sterben und es gibt nicht das Geringste, was du tun kannst, um das zu verhindern."
10.07.2013 19:06 (zuletzt bearbeitet: 10.07.2013 19:06)
#327 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
10.07.2013 19:07
#328 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
10.07.2013 19:07
#329 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
Zitat von Supercharger im Beitrag #328
@steambeam
Mit Verlaub, Deine Befürchtungen halte ich für völlig überzogen. Spritzen haben auch keine integrierte "Sperre", die verhindert, dass man sich damit Heroin in die Adern jagd. Also bitte nicht drauf los spekulieren, sondern einfach abwarten
Wir werden sehen
_______
Es war nicht der Mangel an Informationen, der zu diesem Desaster führte. Es waren die Angst und die Ignoranz.
"Und schon sehe ich die Kettenreaktion. Die chemischen Vorboten, die das Einsetzen einer Emotion signalisieren, die speziell dafür geschaffen wurde, Logik und Vernunft zu besiegen. Eine Emotion die anfängt dich zu blenden und davon abzuhalten die simple Wahrheit zu erkennen. Sie wird sterben und es gibt nicht das Geringste, was du tun kannst, um das zu verhindern."
Es war nicht der Mangel an Informationen, der zu diesem Desaster führte. Es waren die Angst und die Ignoranz.
"Und schon sehe ich die Kettenreaktion. Die chemischen Vorboten, die das Einsetzen einer Emotion signalisieren, die speziell dafür geschaffen wurde, Logik und Vernunft zu besiegen. Eine Emotion die anfängt dich zu blenden und davon abzuhalten die simple Wahrheit zu erkennen. Sie wird sterben und es gibt nicht das Geringste, was du tun kannst, um das zu verhindern."
Zitat von highendsmoker im Beitrag #329
mit 510 er Leuchtmittelanschluß,,,
die chinesen bauen doch alles...
muss man sich dann halt proforma mit in den shop stellen
Sei immer du selbst, außer du kannst Batman sein - dann sei Batman 
Zitat von steambeam im Beitrag #326Zitat von cockboy im Beitrag #312Zitat von steambeam im Beitrag #264Zitat von mido im Beitrag #261
Kurzer Einwurf:
Medinzinrichtline ist von der EU, national umgesetzt in Deutschland durch das Medizinproduktegesetz (MPG) und konkretisiert durch die Medizinprodukte-Verordnung (MPV). Beides sind NICHT das Arzneimittelgesetz, als Medizinprodukte gelten auch Dinge wie Verbandsmaterialien, Kanülen, Blutbeuetel usw.
Erste gute Nachricht also: Keine Apothekenpflicht!
Medizinprodukte sind aber tatsächlich strenger reglementiert als andere Produkte - wie streng, bestimmt sich nach ihrer "ihrer Invasivität und ihres Risikos für den menschlichen Körper klassifiziert (Klasse I-III)" (http://flexikon.doccheck.com/de/Medizinprodukt). Je invasiver, desto strenger die Kriterien. Die reine Elektrische Zigarette* dürfte wohl unter Klasse IIa fallen als aktives (energetisch betriebenes) Medizinprodukt. Wie sich das mit dem Liquid verhält - ob einzeln oder zusammen mit der Dampfe, kann ich derzeit noch nicht einschätzen, muss da weiter recherchieren.
Produkte der Klasse IIb werden nach §7 MPV wie folgt behandelt:
- Konformitätsbewertungsverfahren durch den Hersteller hat zu erfolgen (heisst: CE-Zeichen, also nichts neues)
- zusätzlich muss der Hersteller sorgen für entweder
-- Qualitätssicherung Produktion und Qualitätssicherung Produkt ODER (§7 II Nr. 1)
-- vollständiges Qualitätssicherungssystem (§7 III Nr. 2 iVm §7 II Nr. 1)
Das alles ist also nichts Unmachbares und auch nichts, was für die großen Hersteller ein KO-Kriterium sein dürfte.
Vorstehendes als erste Recherche-Ergebnis ohne Anspruch auf Vollständigkeit und Richtigkeit, insgesamt beruhigt mich aber, was ich bislang herausgefunden habe.
Soweit wohl korrekt
aber eben auch: "nichts, was für die großen Hersteller ein KO-Kriterium sein dürfte."
Selbstwickelverdampfer (weil Qualität nicht validierbar) werden (so denke ich) ebenfalls vom Mark verschwinden.
Damit ist dann schluss
warum sollte es keinen selbstwickler geben???? was ist wenn ich ein 0mg dampfer bin, dann kann ich selber wickeln was ich will..
Die Zulassung von Verdampfern ist unabhängig von dem Nikotikgehalt des Liquids. Die nun "medizinischen Applikatoren", werden (so wieder meine persönliche Einschätzung) auf jeden Fall durch das Medizinproduktegesetz geregelt, egal welches Liquid Du einfüllst. Dies ist zu erwarten, da deren Funktion massgeblich die Qualität des "emittierten" Dampfes ausmacht. Selbst "reines" Liquid ohne Schadstoffe kann man durch Überhitzen zum Zerfall/zur Stoffumsetzung in Schadstoffe "bewegen". Dies wird der Hersteller durch bauliche Massnahmen verhindern müssen.
Akkuträger, die man mal unter den einen oder anderen Verdampfer schraubt, wird es so dann nicht mehr geben - denn bei dem einen Verdampfer liefert 3,5 Volt ein "korrekte/unschädlichen" Dampf und bei einem anderem Verdampfer überhitzt dieser und das Liquid zerfällt.
Selbstwickelverdampfer sind dann noch ne Kategorie "schlimmer" denn die Qualität selbstgemachter Wicklungen ist nicht reproduzierbar und damit nicht validierbar im Rahmen einer Zulassung.
also haben sie mir den spaß daran doch ruiniert ....
Zitat von Supercharger im Beitrag #328
Mit Verlaub, Deine Befürchtungen halte ich für völlig überzogen.
Ich nicht.
Hier geht es um GELD.
Da wird alles wegreguliert, was den großen Konzeren im Weg steht.
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10.07.2013 19:12
#337 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
10.07.2013 19:16
#339 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
selbst Einweg-Clearos kann man teilweise selbst neu wickeln...
Sei immer du selbst, außer du kannst Batman sein - dann sei Batman
10.07.2013 19:18
#343 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
10.07.2013 19:19
#346 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
Zitat von mobi72 im Beitrag #344Zitat von Alucard im Beitrag #342
selbst Einweg-Clearos kann man teilweise selbst neu wickeln...
naja...gut schmecken ist aber was anderes! ;-)
das musste ich beim ce4 auch erfahren, aber es geht und dampft.... irgendwie
Sei immer du selbst, außer du kannst Batman sein - dann sei Batman
Zitat von Alucard im Beitrag #347Zitat von mobi72 im Beitrag #344Zitat von Alucard im Beitrag #342
selbst Einweg-Clearos kann man teilweise selbst neu wickeln...
naja...gut schmecken ist aber was anderes! ;-)
das musste ich beim ce4 auch erfahren, aber es geht und dampft.... irgendwie
zur Not können wir ja noch immer alte socken mit kaninchendraht umwickeln und dann mit eine autobatterie betreiben......dampft bestimmt auch!
aber im ernst: irgendwie braucht man da lösungen à la 510er taschenlampe und die selbstwickler und boge-cartos werden dann aroma-vernebler für ajurvedische raumaromaöle befürchte ich
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