Zitat von MarkPhil im Beitrag #96

---

Solange du uns nicht sagen kannst, was genau wir tun sollen, wenn wir denn mal die nötigen Beweise haben, kannst du aufhören nach solchen Beweisen zu verlangen.
Da wäre es deutlich produktiver an Sachen zu arbeiten, die wir tatsächlich tun können, ala Politiker anschreiben, Überzeugungsarbeit leisten und auf nationaler Ebene unsere Grundrechte vorm Verfassungsgericht einklagen.

---

Zitat von Achim im Beitrag #99

---

Wenn ich Wichtel bisher richtig verstanden habe, sollten wir erstmal die deutschen Politiker darüber aufklären, das wir immer noch rauchen und E-Zigaretten als NICHT-Entwöhnungsmittel dementsprechend auch nicht so streng reguliert werden müßen/dürfen/können. Danach müßen wir das EU-weit durchziehen und dann im Rest der Welt. So einfach ist das

---

DKFZ:
Es gibt viele gute Grunde, nicht mehr zu rauchen. Wer in
der Öffentlichkeit und dort in Verantwortung steht, dessen
eigenes Verhalten kann zum Masstab für das Verhalten
anderer dienen. Wem dies bewusst ist, wird heutzutage in der
Regel darauf achten, der damit einhergehenden Vorbildfunktion
auch zu entsprechen.
http://www.dkfz.de/de/tabakkontrolle/dow...ktober_2013.pdf

Verhalten Verhalten Verhalten!
So und ich gehe dazu über, die nicht aufhörwilligen Raucher mit ins Boot zu holen (dann haben wir gleich mal ein paar Mio. Mitkämpfer mehr)
Die wissen nämlich überwiegend nicht, dass "Rauchen ohne Rauch" wunderbar funktioniert....dass sie oft nur genug Nikotin brauchen und eine "Wolke" (egal, aus was die besteht).
Die glauben alle, die E-Zigarette wäre überwiegend "zum Aufhören" da (also nur noch diese E-Zigarette nutzen....hunderte/tausende Foren-Neuzugänge erklärten dieses Ziel).
Darf jeder so halten wie er mag: Ich hatte grösste gesundheitliche Verbesserungen, obwohl ich noch ungezwungen ein paar Tabakkippen nebenher rauchte.
Wer weiterhin dieses Ziel hat, darf dies gerne haben: Nur noch "Rauchen ohne Rauch".
Aber wenn ihr das als "Nichtrauchen" deklariert, muss euch ab nun bewusst sein, dass euch das alle "Experten" als "Rauchen aufhören wollen" auslegen und ihr somit als "psychisch krank" eingestuft werdet, die strengstens reguliert werden müssen zu ihrem eigenen Schutz.

@Qualmwichtel
ich gebs auf mit dir, es ist hoffnungslos.

Zum gefühlt 100sten Mal wirst du gefragt

Zitat von MarkPhil im Beitrag #96

---

Vor WELCHEM Gericht würden wir WAS einklagen?

---

Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #101

---

Aufklären aufklären aufklären...und selbst erst mal Hintergrund-Infos aufsaugen wie ein Schwamm und neue Erkenntnisse daraus ziehen.

---

Zitat von MarkPhil im Beitrag #104

---

@Qualmwichtel
ich gebs auf mit dir, es ist hoffnungslos.

Zum gefühlt 100sten Mal wirst du gefragt

Zitat von MarkPhil im Beitrag #96

---

Vor WELCHEM Gericht würden wir WAS einklagen?

---

---

Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #105

---

..und zum 2918293. Mal erwidere ich:
Im Moment vor gar keinem, da die Mehrheit die E-Zigarette zum "Rauchstopp" nachgewiesenermaßen verwendet.
Jeder hofft auf den EugH....und da werden wir auf dem "HOHEN GESUNDHEITSSCHUTZ" sitzenbleiben!
Ist das so schwer zu verstehen?

---

Zitat von MarkPhil im Beitrag #106

---

Hier in diesem Thema geht es aber darum JETZT etwas zu tun, was SOFORT einen Effekt hat, durch den wir OHNE UNTERBRECHUNG unsere Dampfen behalten können.

---

Zitat von MarkPhil im Beitrag #106

---

Dein Thema kannst du als Langzeit-Plan separat behandeln, habe ich nichts dagegen,

---

Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #107

---

Eben...auch das sage ich die ganze Zeit.

---

Zitat von MarkPhil im Beitrag #108

---

Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #107

---

Eben...auch das sage ich die ganze Zeit.

---

In dem Fall würde ich dich bitten hier nicht mitzudiskutieren,

---

hmm,
eure Diskussionen schön und gut, aber habt Ihr auch mal an die 0815 Dampfer wie mich gedacht??
Die ganze Sache mit Petitionen, Umfragen, Politiker anschreiben hatten wir schon mal - so ein Jahr her oder ähnlich.
Was hat das gebracht?

Ich kann nur für mich reden, denke aber es geht vielen so, ich kann den sch... nicht mehr hören.
Ich dampfe jetzt und hier - ich mach mir Gedanken wenn es mal soweit ist, wenn mein Vorrat aufgebraucht ist.
Dann hör ich halt auf, kauf das was verfügbar ist oder fang wieder an zu rauchen.

Und was sollte mich die zukünftige Generation interessieren??

Ich unterschreibe keine Petition mehr, schreib keine Politiker an oder sonst irgendwas.

Jetzt könnt Ihr mich in der Luft zerreißen, ist mir doch wurscht

Zitat von Tessos im Beitrag #110

---

Was hat das gebracht?

---

Ja und damit möchtest du in diesem Thread was genau bewirken?

Ich würde sagen, der IG-ED sollte Kraft und Nerven schonen und sich für den Tag X eine Top Anwaltskanzlei besorgen. Für die anfaltenden Rechtskosten
sollte dann ein Spendenkonto eingerichtet werden. Die jetzt herrschende Politikerklasse kann man mit Worten nicht überzeugen. Das Anliegen der Dampfer
ist denen mittlerweile ausreichend bekannt.

Zitat von canis queen im Beitrag #113

---

Das Anliegen der Dampfer
ist denen mittlerweile ausreichend bekannt.

---

Zitat von Tessos im Beitrag #110

---

hmm,
eure Diskussionen schön und gut, aber habt Ihr auch mal an die 0815 Dampfer wie mich gedacht??
Die ganze Sache mit Petitionen, Umfragen, Politiker anschreiben hatten wir schon mal - so ein Jahr her oder ähnlich.
Was hat das gebracht?

Ich kann nur für mich reden, denke aber es geht vielen so, ich kann den sch... nicht mehr hören.
Ich dampfe jetzt und hier - ich mach mir Gedanken wenn es mal soweit ist, wenn mein Vorrat aufgebraucht ist.
Dann hör ich halt auf, kauf das was verfügbar ist oder fang wieder an zu rauchen.

Und was sollte mich die zukünftige Generation interessieren??

Ich unterschreibe keine Petition mehr, schreib keine Politiker an oder sonst irgendwas.

Jetzt könnt Ihr mich in der Luft zerreißen, ist mir doch wurscht

---

Zitat von canis queen im Beitrag #113

---

Ich würde sagen, der IG-ED sollte Kraft und Nerven schonen und sich für den Tag X eine Top Anwaltskanzlei besorgen. Für die anfaltenden Rechtskosten
sollte dann ein Spendenkonto eingerichtet werden. Die jetzt herrschende Politikerklasse kann man mit Worten nicht überzeugen. Das Anliegen der Dampfer
ist denen mittlerweile ausreichend bekannt.

---

Zitat von Ymir im Beitrag #115

---

Wenn du den Politikern schreibst dass wenn sie sch..... bauen du wieder rauchen würdest .... großartig!

---

Zitat von Ymir im Beitrag #116

---

Zitat von canis queen im Beitrag #113

---

Ich würde sagen, der IG-ED sollte Kraft und Nerven schonen und sich für den Tag X eine Top Anwaltskanzlei besorgen. Für die anfaltenden Rechtskosten
sollte dann ein Spendenkonto eingerichtet werden. Die jetzt herrschende Politikerklasse kann man mit Worten nicht überzeugen. Das Anliegen der Dampfer
ist denen mittlerweile ausreichend bekannt.

---

Im Bundestag?
Keinem einzigen!
Woher auch?
Die hat irgend ein ominöser Verein IG-ED bisher angeschrieben, wer sind die schon?

---

Zitat von Tessos im Beitrag #110

---

hmm,
eure Diskussionen schön und gut, aber habt Ihr auch mal an die 0815 Dampfer wie mich gedacht??

---

Zitat von kurbelursel im Beitrag #119

---

Wir könnten ihnen aber auch mitteilen, dass es uns gibt. Dass wir als Konsumenten und Verbraucher verlangen, dass sie unsere Vertreter zur Ausarbeitung der Regelung für unser Genußmittel dazu holen.

---

Zitat von MarkPhil im Beitrag #120

---

Zitat von kurbelursel im Beitrag #119

---

Wir könnten ihnen aber auch mitteilen, dass es uns gibt. Dass wir als Konsumenten und Verbraucher verlangen, dass sie unsere Vertreter zur Ausarbeitung der Regelung für unser Genußmittel dazu holen.

---

Das wird aber so direkt auch nichts bringen, weil die Richtlinie auch bei bestmöglicher Auslegung Limits setzt, die für die meisten Dampfer nicht akzeptabel sind.

Ich würde vorschlagen, WENN diese Aktion dazu führt, dass sie euch anhören wollen, dann solltet ihr da eine andere Strategie fahren.
Gar nicht erst versuchen im Rahmen der Richtlinie auszuhandeln wie sie ausgelegt werden soll, sondern gleich eine Liste von alternativen Quellen für Bestandteile von Dampfen und Inhaltsstoffe der Liquids auf den Tisch legen und dann argumentieren:

Im Moment haben wir kompetente Dampfshops, die Neulinge gut beraten und ganz ohne Regulierung in Selbstkontrolle sicher stellen, dass ein unwissender Anfänger etwas Gutes für sein Geld bekommt.
WENN das so weit eingeschränkt wird, dass nur noch Minis übrig bleiben, dann kaufen die Dampfer ihr Zeug im Elektroladen (bei den Taschenlampen) im Baumarkt (bei Röhrchen und Schräubchen) im Agrarhandel und in Grossbäckereien.
Dort bekommen sie keinerlei Beratung, weil der Verkäufer beim Mediamarkt vielleicht weiss was eine LED-Taschenlampe ist, aber keine Ahnung hat was ein Akkuträger ist.
Ergo verursacht die Regulierung nur die Schliessung aller Dampfshops und die Wanderung aller Dampfer in andere Shops, inkl. der Gefahr, dass Neulinge ohne Vorkenntnisse da Dinge zusammenbauen oder -mischen, die dann genau die Gefahr beinhalten, die die Regulierung verhindern will.

Wenn ihr es schafft eine wirklich vollständige Liste aller Bestandteile einer Dampfe und eines Liquids aufzulisten und vorführen könnt, dass das auch nach einer Regulierung prima funktioniert, werden Politiker die noch ein kleines bisschen Verstand haben vielleicht zu der Erkenntnis kommen, dass es besser wäre die Richtlinie gar nicht erst umzusetzen.
Wenn ihr richtig Glück habt und richtig gute Argumente auf mitdenkende Politiker treffen, dann könnte ich mir vorstellen, dass die deutschen Politiker statt die Richtlinie umzusetzen lieber selber gegen die Richtlinie klagen.

---

Zitat von MarkPhil im Beitrag #120

---

Wenn ihr es schafft eine wirklich vollständige Liste aller Bestandteile einer Dampfe und eines Liquids aufzulisten und vorführen könnt, dass das auch nach einer Regulierung prima funktioniert, werden Politiker die noch ein kleines bisschen Verstand haben vielleicht zu der Erkenntnis kommen, dass es besser wäre die Richtlinie gar nicht erst umzusetzen.
Wenn ihr richtig Glück habt und richtig gute Argumente auf mitdenkende Politiker treffen, dann könnte ich mir vorstellen, dass die deutschen Politiker statt die Richtlinie umzusetzen lieber selber gegen die Richtlinie klagen.

---

Zitat von canis queen im Beitrag #121

---

Wo trifft man die

---

Zitat von Luke46 im Beitrag #122

---

Das wird so nicht funktionieren ...

---

Zitat von MarkPhil im Beitrag #123

---

Dann bleibt eh nur der Klageweg und dann sollten wir uns gar nicht mehr mit den Deppen abgeben, sondern gleich die Klageschrift aufsetzen, damit wir sie einreichen können sobald die Richtlinie umgesetzt ist.

---

Zitat von MarkPhil im Beitrag #123

---

Edit:
"Ohne Regulierung wäre das nicht passiert."

---

Zitat von MarkPhil im Beitrag #123

---

Ist dasselbe Spiel in Grün, wenn das nicht funktioniert, können wir uns jeden Aufwand gleich sparen.

---

Zitat von MarkPhil im Beitrag #123

---

Denn was da nach der Regulierung im besten Fall übrig bleibt ist für die Meisten von uns nutzlos.
Und auch was da 2 Jahre später überarbeitet wird bleibt nutzlos.
Dann bleibt eh nur der Klageweg und dann sollten wir uns gar nicht mehr mit den Deppen abgeben, sondern gleich die Klageschrift aufsetzen, damit wir sie einreichen können sobald die Richtlinie umgesetzt ist.

---