Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #145

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Du erzählst den Leuten, dass man damit nicht mehr raucht (= "aufhören"). Nöö, tu ich nicht...keinesfalls !

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Zitat von zwinkl im Beitrag #135

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...hier lese ich nur noch mit...

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Zitat von HongKongFui im Beitrag #150

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Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #94

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Zitat von HongKongFui im Beitrag #89

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Gehen wir mal davon aus, dass so ein Nachweis erbracht werden kann (ich wüsste nicht wie, aber gut, das hilft nicht): Was dann?
Was genau machen wir dann? ich frage dich solange immer mal wieder, bis du darauf endlich antwortest: Sagen wir alle sind deiner Meinung, alle haben den Nachweis in der Tasche und wir stehen gemeinsam auf dem Ku'Damm: Was genau passiert dann, an wen wenden wir uns, wer ändert deswegen die geschaffenen Fakten?

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Du hast wieder nicht geantwortet und jetzt behauptest du sogar, dass du das längst getan hast: Gib mir bitte den Link zu dieser Antwort.

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Zitat von zwinkl im Beitrag #151

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[quote=Qualmwichtel|p2312167]

Du erzählst den Leuten, dass man damit nicht mehr raucht (= "aufhören"). Nöö, tu ich nicht...keinesfalls !

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Nach langer und ausdauernder Analyse kenn' ich nun den Grund; warum so einige Threads hier abgeschossen wurden.
Verrate aber nicht das Ergebnis
Tipps nehme ich bis Sonntag 0 Uhr an.
Aus der Liste der Richtig-Tipper verlose ich diverse Aromen und nen Bulli Extreme Edition.

Ganz ehrlich?
Ich höre eher auf mit dampfen oder finde meine Wege mich mit der Regulierung auseinander zu setzen als hier weiter dieses Trauerspiel an Diskussionen zu verfolgen.

Es gibt 1000 wichtigere Dinge da draußen, die ich in der selben Zeit machen kann die mir Mittagessen auf den Tisch bringen.

Ich hab mamamia mal Infotechnisch angeschrieben...werd mich schkau machen und mitschreiben.

Dieser dämliche Diskussionsrotz hier macht mürbe und drückt die Motivation, bevor sie entsteht, bereits 'gen Null.

Ja @... [Lösung]...

Sinnbefreit Stellenweise..

Achja das Gewinnspiel ist mein Ernst ^_^

Zitat von Sarabrunas im Beitrag #154

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Ich höre eher auf mit dampfen

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Zitat von Sarabrunas im Beitrag #154

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... oder finde meine Wege mich mit der Regulierung auseinander zu setzen

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Zitat von Sarabrunas im Beitrag #155

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Achja das Gewinnspiel ist mein Ernst ^_^

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Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #153

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Zitat von zwinkl im Beitrag #151

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Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #145

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Du erzählst den Leuten, dass man damit nicht mehr raucht (= "aufhören").

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Nöö, tu ich nicht...keinesfalls !

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Komisch...mir sagst du das immer

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Zitat von zwinkl im Beitrag #157

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Nöö, tu ich nicht...keinesfalls ![/blau]

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Wo du recht hast hast du einfach recht @mamamia
Daher klinke ich mich aus der Diskussion, die sich nicht um das eigentliche Thema dieses Threads dreht, erstmal aus. Ich werde aber hier weiter unterstützen den Tread oben zu halten.
Ich verlass mich aber auch ein bischen auf Qualmwichtel hrhrhrhr ;)

Zitat von heimchen im Beitrag #161

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Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #156

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[quote=Sarabrunas|p2312247]
Es geht hier um unser aller Leben.

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??? Wieso das denn? Nein, es geht um Selbstbestimmung und es geht darum, dass die Dampfe aus der TPD2 raus soll, aber nicht um unser Leben, nicht bei einem Genussmittel.

Zitat von Devassa im Beitrag #140

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Ich äussere mich jetzt mal als Neuling beim Dampfen und politisch nicht allzu
Interessierte.

.......
Es ängstigt mich, wenn ich hier mitlese, weil ich das Gefühl habe, dass selbst diejenigen,
die schon seit Jahren dabei sind, sich uneins sind.

.......
Solange wir Dampfer uns nicht einig sind, was wir mit unseren Geräten beabsichtigen, solange
sprechen wir auch nicht mit einer Stimme.

Ich denke, es ist egal, ob ich dieses Produkt nun als "Rauchstopp", als "Alternativprodukt" oder
sonstwas ansehe.

Es macht mir Spaß zu Dampfen und ist weniger schädlich als die Tabakzigarette.
Es ist KEIN Tabakprodukt. Die Aromen bestehen aus Lebensmittelzusätzen.

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Eben, da sind wir uns doch einig. Die Dampfe muss aus der TPD2 raus und auch die WHO soll ihre Finger davon lassen.

Thats all.



Das war gleichzeitig der Morgenschubs

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Zitat von UhrigerTyp im Beitrag #162

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Heimchen, Qualwichtelchen meinte mit ihrer Aussage , Wenn die Dampfe zu Tode reguliert wird dann haben Mio von Rauchern nicht mehr die Möglichkeit auf das Dampfen umzusteigen !
Sie werden nur noch fast unbrauchbare Dampfstifte vor finden und nach 1,2 Wochen wieder Rauchen (und auch evt. daran Sterben)
Hier geht es sehr wohl auch im Leben, heimchen !

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Zitat von UhrigerTyp im Beitrag #162

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Und das müssen Wir ebenfalls UNSEREN (?) Politikern klar machen !

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Moin Auch !

Das Dampfen/Ezig kein Tabakprodukt ist, darüber sind wir uns alle einig und dass es somit nicht in eine Tabakproduktrichtlinie gehört, auch. ABER : Auch das würde uns nicht "retten", wenn sie deswegen die erstellten Richtlinien einfach alleinstellen.

Eine "Nikotinersatztherapie" ist eine Therapie mittels eines Ersatzes, der Nikotin enthält ( Pflaster,Kaugummi,Spray,Spritzen,Tabletten usw. ). Sie soll NICHT vom Nikotin entwöhnen, sondern sie setzt darauf an, vom Rauchverhalten zu entwöhnen und damit es nicht ganz so schwer fällt, gesteht sie dem Nutzer über einen gewissen Zeitraum den Stoff Nikotin noch zu. Fragt einfach mal bei den Herstellern freundlich an, was genau deren Produkte bewirken sollen : Nämlich durch Gabe von Nikotin das Rauchverhalten abgewöhnen erleichtern - nicht Mehr und nicht Weniger und genau darauf basierend sind diese Produkte zugelassen.
Daraus folgt, dass jedes Produkt, von dem behauptet wird,man würde damit nicht mehr rauchen, keinerlei Ähnlichkeit mit "Rauchen" mehr haben darf.

Unser Dampfen aber funktioniert aber nur deswegen, WEIL es so ähnlich zum Rauchen von Tabak ist : Sobald Jemand mit einem Gerät gut klarkommt, dass die für ihn richtige Menge Dampf, Dampfkonsistenz, Geschmack usw. produziert, kann er die Finger vom Tabak lassen. Komisch ? Nee, garnich komisch sondern logisch ! Nur deswegen funktioniert Dampfen im Schnitt wesentlich besser als Pflaster & Co.

Was mich an der ganzen Sache sehr pessimistisch stimmt, ist der Umstand, dass sich nach den Regeln der Vernunft eigentlich nur eine sinnvolle Verhaltensweise auftut.
1. Die Gesundheit steht im Vordergrund
2. Raucherentwöhnung hat nur in einem geringen Prozentsatz Erfolg.
3. Es gibt eine Möglichkeit zu "rauchen", von der nach aktuellem Wissensstand eine geringere Gesundheitsgefährdung ausgeht.

Wären die drei Punkte alle wahr, dann gäbe es nur die logische Konsequenz den Umstieg auf diese Alternative nach Kräften zu fördern. Da das nicht geschieht, muss einer der drei Punkte falsch sein. Ich denke 2. und 3. sind es nicht.

Daraus muss man aber auch folgern, dass eine vernünftige Argumentation in diese Richtung scheitern muss, da sie irriger Weise davon ausgeht, es ginge um die Gesundheit. Tatsächlich muss es aber um andere Interessen gehen, sonst ergibt die Vorgehensweise keinen Sinn. Welche Interessen das sind, kann man vortrefflich spekulieren, nur bringt das keinen nennenswerten Vorteil.

Meiner Meinnung nach haben wir keine Chance gegen eine Regulierung, solange es nicht gelingt eine Opposition zu dieser Regelung auf eine deutlich breitere Basis zu stellen. Eine geschätzte Million Dampfer ist dafür lange nicht genug. Wenn wir die Raucher, deren Angehörige und auch Unbeteiligte nicht mit ins Boot holen können, sehe ich keine Möglichkeit für eine Abwehr der angedachten Reglementierungen.
Es wird auch wenig ändern, wenn Dampfer sich hier austauschen und kontrovers diskutieren. Damit erreichen wir nur uns selbst. Und bei allen Kontroversen ist es kaum nötig einen Dampfer davon zu überzeugen, dass die bevorstehende Regulierung nicht in seinem Interesse ist. Was bringt es, wenn wir Folder in Dampferläden austeilen, die ohnehin nur Dampfer erreichen?

Was also bleibt? Ich bin selbst nur durch einen glücklichen Umstand auf die E-Zigarette aufmerksam geworden. Wie viele Menschen wissen eigentlich noch nicht, was das ist? Wie viele Raucher würden es versuchen, wenn sie davon wüssten?
Wen es zu erreichen gilt, sind die, die es noch nicht wissen.
Würden wir statt uns stundenlang im Kreis zu drehen und über Begrifflichkeiten zu diskutieren in den Fußgängerzonen Handzettel verteilen, ein Spendenkonto einrichten, um in den Zeitungen Anzeigen zu schalten, Litfaßsäulen zu plakatieren - damit wäre vermutlich mehr zu gewinnen, als sich hier zu ereifern.

Wir sind schon viele, nur noch lange nicht genug. Die EVI-Petiton hat auch erst magere ~14%. Fehlen ja "nur noch" 86.
So bekommen wir die nie!
Wir haben noch ungenutztes Potential. Auch Nichtraucher haben Verwandte, Freunde, Kollegen, die direkt unter den Folgen des Rauchens zu leiden haben. Ich glaube, es gibt kaum einen Erwachsenen in unserer Gesellschaft, der nicht indirekt von den Folgen des Rauchens betroffen wurde.
Wenn es nicht gelingt, dieses Potential zu aktivieren, können wir uns hier noch 100 Jahre weiter ereifern, ohne etwas erreicht zu haben. Und die Zeit arbeitet gegen uns.

Zitat von heimchen im Beitrag #166

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Was mich sauer macht, dass von uns, den Verbrauchern, das, was die Händler mit ihrer Werbung verbockt haben, bzw. immer noch tun, wir das kitten sollen!!

Vielleicht wissen das Viele hier nicht, aber die Händler bewarben die Dampfe und tun es z.T. immer noch, als gesünder, gesund, mit Rauchen aufhören, Rauchstopp Apotheken und Dr. XY - Abfüllung, etc.pp.

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@Nebelwerfer. Danke. Am liebsten würde ich Deinen ganzen Beitrag nochmal quoten.

Zitat von Der Nebelwerfer im Beitrag #165

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Wir haben noch ungenutztes Potential. Auch Nichtraucher haben Verwandte, Freunde, Kollegen, die direkt unter den Folgen des Rauchens zu leiden haben. Ich glaube, es gibt kaum einen Erwachsenen in unserer Gesellschaft, der nicht indirekt von den Folgen des Rauchens betroffen wurde.

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Zitat von heimchen im Beitrag #166

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Was mich sauer macht, dass von uns, den Verbrauchern, das, was die Händler mit ihrer Werbung verbockt haben, bzw. immer noch tun, wir das kitten sollen!!

Vielleicht wissen das viele hier nicht, aber die Händler bewarben die Dampfe und tun es z.T. immer noch, als gesünder, gesund, mit Rauchen aufhören, Rauchstopp Apotheken und Dr. XY - Abfüllung, etc.pp.

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Zitat von heimchen im Beitrag #166

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Vielleicht wissen das Viele hier nicht, aber die Händler bewarben die Dampfe und tun es z.T. immer noch, als gesünder, gesund, mit Rauchen aufhören, Rauchstopp Apotheken und Dr. XY - Abfüllung, etc.pp.

Die Umsteiger lesen das in den Shops als aller Erstes! In der IG-ED wurde jahrelang gegen solche Werbeaussagen gekämpft, Händler angeschrieben, sie gewarnt, dass mit dieser Aussage, die Dampferei als Entwöhnungsmittel eingestuft werden könnte. Einige haben es eingesehen, andere wiederum nicht, weil sie sonst Kunden verloren hätten.
Das ist die eigentliche Wahrheit. Und sie werden immer noch so beworben. Müsste man da nicht eher auf die Händler losgehen?

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Zitat von mamamia im Beitrag #159

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Ich würde gern wieder zum eigentlichen Thema zurückkommen .... und wer diese Mailaktion sinnlos findet, kann es ja sein lassen, wer nicht, kann ja mitmachen..... so einfach ist das.


... den Politikern, die wir jetzt in der ersten Welle anschreiben, *in diesem Schreiben AUCH mitzuteilen*,
(1) dass wir über die geplanten WHO-Aktionen im Rahmen von COP-6 informiert sind und
(2) dagegen aufs Schärfste protestieren!
Da SIE unsere Volksvertreter sind (= unsere Dienstleister!!! WIR sind ihre Auftraggeber!!!!!!) ERWARTEN wir von ihnen,
(3) dass sie unsere Interessen anständig vertreten und sich
(4) diesem Plan der WHO widersetzen!

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@Qualmwichtel und alle,

Wir sollen den Nachweis erbringen, lesen wir und wissen nicht, wie das gehen soll.

Ich meine, dass was dran ist, nur immer knapp aus dem Ruder läuft und ich fast alle Beiträge inhaltlich interessant finde.

Lasst uns einen kleinen Schritt zurück gehen und das ganze etwas besser kanalisieren, indem wir selbst einen Fragebogen entwickeln.
Wir nehmen uns die Fragen, die uns nach Qualmwichtels Aussage, fast das Genick brechen, nochmal vor und formulieren genauer aus.

Warum bist Du auf die e-Zigarette umgestiegen? - nicht einfach weil ich mit dem "Rauchen" aufhören wollte. Sondern wir wissen es doch: weil wir im Winter nicht vor die Türe möchten, weil wir weniger stinken wollten, weil .....

Wenn sich für diesen Fragebogen eine Arbeitsgruppe bilden sillte, melde ich mich freiwillig, falls Ihr darauf Wert legt.

Zitat von kurbelursel im Beitrag #170

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Wenn sich für diesen Fragebogen eine Arbeitsgruppe bilden sillte, melde ich mich freiwillig, falls Ihr darauf Wert legt.

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Zitat von kurbelursel im Beitrag #170

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Warum bist Du auf die e-Zigarette umgestiegen? - nicht einfach weil ich mit dem "Rauchen" aufhören wollte. Sondern wir wissen es doch: weil wir im Winter nicht vor die Türe möchten, weil wir weniger stinken wollten, weil .....

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Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #171

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Zufällig habe ich gestern ein Projekt eröffnet: (...)

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Zitat von kurbelursel im Beitrag #173

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Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #171

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Zufällig habe ich gestern ein Projekt eröffnet: (...)

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Vorgestern.

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Was mittlerweile einfach nur nervt ist die Tatsache, dass es den Eindruck erweckt, @Qualmwichtel habe die weisheit ganz allein mit Löffeln gefressen.
Für mich ist die Dampfe:

1. Eine Alternative des Nikotinkonsums
2. KEIN RAUCHEN (-> "Rauchen ist definiert als bewusstes Einatmen von Rauch verbrennender Pflanzenteile bis in die Mundhöhle oder bis in die tieferen Atemwege und Lunge.")
3. Entspannung
4. Genuss

Ich für meinen Teil bin gewollt auch entgegen jedweder Regulierungen mir damit meinen Weg zu bahnen.
Ich muss hier nicht kleinlichst genau Aussagen zerpflücken, wie Don Quijote gegen Windmühlen kämpfen oder missionarisch jedweden Raucher bekehren.

Schönen Gruß