Das sind mal wieder gute Nachrichten.

Lesezeichen ... das muesste dann der sein, den Dr Ute Mons ueberarbeitet hat nach Amtsantritt und programmiert fuer Ende 2016 ...

Danke fuer die Info

Find ich gut und eigentlich so schön, das es mir wundert, das das Thema so unbeachtet still und heimlich langsam nach hinten rutscht,

Ja, selbst in der Googleübersetzung sind da Sachen drinne, die ich selbst in deutsche Schrache nicht ganz verstehe.

Die schreiben anderseits auch nichts, was man als hoffnungsvoller Umsteiger nicht irgendwie immer schon gewusst/geahnt hat.

Ganz weit unten, bei den Referenzen stehen sogar bekannte Namen... :)

Das schöne daran ist, dass die Vorurteile der Gegner zerstreut werden, und zunehmend deutlicher wird, was die Dampfer schon immer wussten, aus eigenen Erfahrungen.
Aber mit den Nutzern will keiner was zu tun haben, und auch keine Glaubwürdigkeit entgegenbringen. Lieber behaupten, dass sind Bezahlkommandos, dass passt denn auch besser in die Strategie voller Vorwürfe.

Das einzige, was mir dazu einfällt
Den Politikern alle drei Monate die aktuellen Studien zukommen lassen, eine kurze Erklärung zum Inhalt.
Damit keiner sagen kann, er\sie\es habe das nicht gewusst.

Die Öffentlichkeit ist das was Bildzeitung liest, erst wenn Infos dort und in vergleichbaren Medien ankommen kippt das Image der E_zigaretten. Es reicht dies zu verhindern und ab und an mal eine kräftige Lüge oder einen Konjunktiv abzuseilen. Mir kam das Bild der E_Zigaretten nie so negativ vor, ich lese auch keine dieser Zeitungen oder gucke Fernsehen oder mache sonst etwas wo ich mit Heidelberg Infos konfrontiert werde.
An der Tatsache das gut die hälfte oder noch mehr der Menschen hier zu Lande die E_Zigaretten für genau so oder noch schlimmer hält als Zigaretten können wir erkennen wie gut und wie zielsicher die Manipulation der Gesellschaft funktioniert.
Wer weis welche meiner Meinungen, bei denen ich sicher bin das ich Recht habe, auf diese Weise entstanden sind? Alle? Weil es keine Information ohne zielgerichtete Manipulation mehr gibt?
Und selbst wenn es nur eine Meinung wäre die durch zweckgerichtete Manipulation entstanden wäre, selbst das wäre schon nicht akzeptabel.
Dummer Weise basiert der Großteil der gesellschaftlichen Werte auf Manipulationsarbeit. Diese Manipulationen machen alle welche die Macht dazu haben, egal ob sie sich BIG T, Big P. Antz oder Pöla oder Ute nennen.

Es ist das einzige Schwert mit scharfer Klinge, die Studien zum Thema. Und einzig diese weiter bekannt machen, und die Gegner gegen die Wand drücken. Jeder sollte erfahren, was für ein erbärmliche Spiel auf Kosten der Gesundheit getrieben wird.
Extrem Verweigerer sind eh nicht mehr zu realen Denken fähig, Abwägung ist ein Fremdwort.
Aber alle die, die wir kennen, Freunde, Bekannte aufklären, die wiederum andere aufklären können, oder Tipps geben, wo welche Infos zu finden sind
Hatte ich zwar schon geschrieben, Weise dennoch auf Wiki, E-Zigaretten und Nikotin als Thema. Dazu eine Briese Rursus und als Nachspeise die Community

Und all das bringt genau garnichts solange es nicht zwischen Titten und Viagra in BLÖD und RTL breitgetreten wird oder man Dampfen statt Kippen in's Dschungelcamp abseilt.

In den letzten Monaten sind einige, gute Berichte in den Medien zu lesen gewesen, jährliche Zuwachsraten von geschätzt 50% sprechen auch für sich. Die Menschen sind nicht so blöde, Interesse scheint vorhanden. Und trotz erheblicher Negativ Propaganda der letzten Jahre könnte den Boom nicht aufgehalten werden.

Sicher haben die Medien ihre Aufgabe verfehlt, statt aufzuklären wurde angeprangert. Das wird immer noch geschehen.
Sicher ist es ein Kampf gegen Goliath, nur würde ich das nicht als Aussichtslos betrachten wollen. Dass viele mittlerweile glauben, die E-Zigarette ist schädlich wie Tabakprodukte, dass ist der Propaganda und Desinformation geschuldet.
Es wird sicher noch eine Weile dauern, bis mit diese Mythen aufgeräumt wurde. Aber ich bin da optimistischer. Wenn es um die Gesundheit geht, denn hat das bedeutsame Konsequenzen.

Das einzige, was erreicht werden kann ist, dass die Verbreitung sich verzögert, aber sicher nicht aufhalten lassen wird. Und klar, dass mögliche viele Einschränkungen schnell umgesetzt werden sollen. Wird der Widerstand zu groß, denn wird das nichts.

Ich erlebe es im eigenen Bekanntenkreis, dass immer mehr auf Dampf umsteigen. Dass ist sicher nicht repräsentativ, aber wahrnehmbar. Und auch sehe ich zunehmend Dampfer im Alltag.
Jede Bewegung dauert seine Zeit, dass geht nicht von heute auf morgen.

Dass eine Weltgemeinschaft eiskalt belogen wird, dass mag sich heute noch nicht jeder vorstellen können. Aber genau dass ist es, was mit dem Dampf einhergeht. Und darin hängt mächtig viel Gewitter in der Luft.
Es geht mittlerweile auch um die Glaubwürdigkeit unserer und anderer Institutionen. Und die werden sich weiterhin wehren, wehren müssen. Aber genau darin liegt auch eine Chance. Wenn das bröckelt, denn wird es Fragen geben, wie dass denn passieren konnte.

hmm, Heimchen, meine Wahrnehmung ist, dass evtl. Umsteigwillige eben einfach die Kosten vergleichen, 1 Flascherl bis zu 8 Euro (en France z.B.), koennte schon sein, oder? Myself hat mal im Reitstall meiner Mutter fuer Gelaechter gesorgt, weil wir drauf kamen, dass ich PG beim Pferdehandel kaufe, aber "dampfe und nicht fresse" - das fanden die sehr belustigend, incl. meiner Mutter

Zitat von Beanfart im Beitrag #10

---

Und all das bringt genau garnichts solange es nicht zwischen Titten und Viagra in BLÖD und RTL breitgetreten wird oder man Dampfen statt Kippen in's Dschungelcamp abseilt.

---

Ich krittele ja nur ungern an für die Dampfe positiven Studien rum - aber sorry, der Fairness halber tue ich es doch: 18 Teilnehmer? Das ist nicht wirklich das, was ich "repräsentativ" finde. Wenn wir schon Studien der ANTZ kritisieren, die nicht repräsentativ sind, können wir nicht im gleichen Atemzug Pro-Studien bejubeln, die ebenso wenig repräsentativ sind.

Die Aussage, dass COPD erkrankte Menschen keine Vorteile haben, wenn diese auf Ezigs umsteigen, wird so widersprochen.
Mag sein, die Menge an Probanden ist gering. Es ist auch nicht die einzige Aussage dazu, da viele Lungenärzte sich damals schon an die EU gewandt haben, dass due Ezig nicht zu sehr eingeschränkt wird.
Angeblich wusste Pöla davon nichts, siehe Video mit uA Pöla, @Kuscheldampfer in Linz bei (YouTube)

De wissen ganz genau, dass die Ezigs gerade für schon erkrankte Menschen erhebliche Vorteile mit sich bringen kann und wird. Diese Studie macht es im Vergleich nochmals deutlich.
Dazu sind meiner Meinung auch nicht hunderte oder tausende Probanden notwendig.

Eigentlich braucht man für die Feststellung, dass bei COPD Dampfen besser ist als Rauchen keine Studie, egal mit wievielen Probanden. Inhalation von Rauch ist die unbestrittene Hauptursache von COPD. Für die Schlussfolgerung dass es besser ist, wenn der wegfällt sollte der Hausverstand genügen. Nur leider muss man den Gegnern auch beweisen, dass der Himmel blau und die Wiese grün ist. Deshalb ist es schon wichtig, dass Polosa diese Studie gemacht und veröffentlicht hat.

@Kuscheldampfer, ich halte solche Studien für sehr wichtig. Sie geben einem Betroffenen wie mir vielleicht etwas Hoffnung, auf dem besseren Weg zu sein, selbst bei Düalusern ,wenn stimmt was geschrieben steht

Zitat

---

A significant reduction in COPD exacerbations was reported in the COPD EC user group, their mean (±SD) decreasing from 2.3 (±1) at baseline to 1.8 (±1; p = 0.002) and 1.4 (±0.9; p < 0.001) at F/up1 and F/up2 respectively. A significant reduction in COPD exacerbations was also observed in ECs users who also smoked conventional cigarettes (i.e. ‘dual users’). COPD symptoms and ability to perform physical activities improved statistically in the EC group at both visits, with no change in the control group.

---

Falls ich das Abstract richtig verstehe, haben sich bei den komplett auf e-zigaretten umgestiegenen copd kranken die Werte nach 24 Monaten nicht verschlechtert, sogar leicht gebessert und bei den Dual Usern hätte sich ein Stillstand ergeben, mit nur geringfügiger Verschlechterung. Seh ich das richtig oder falsch?

Sowas mag ich gern dem Röntgenarzt geben, der sagte, jetzt es fast egal, ob ich rauchen aufhöre oder reduziere oder dampfe (Hatte Dampfe sichtbar am Mann).

Wer erahnen kann, was schon eine kleine Verbesserung von 1.1 liter Lungenvolumen auf 1.5 und a bïssel mehr bedeutet, versteht vielleicht, das ich wichtig finde, das Ärtzte und Patienten über die Fakten aufgeklärt werden, wobei ich davon ausgehe, das diese nur Studien glauben.

Die copd ist nunmal nicht mehr reversibel, heilbar, sondern verschlechtert sich mit der Zeit, ob mit oder ohne emphysem. Da ist ein nachweislich möglicher Stillstand doch als guter Erfolg anzusehen, oder nicht?

Soweit ich informiert wurde, kann copd aus unbekannter Ursache im Verhälltnis aus dem Kopf mein ich 80/20 auftreten und ein Alpha-1-Antitrypsin-Mangel in seltenen Fällen zur copd führen. Den Nichtrauchenden Patienten wird die Studie wahrscheinlich nix bringen.

Deckt sich mit den Untersuchungen zu den Herz Kreislauf Erkrankungen, dass auch Dualuser profitieren.
Im Grunde kann es auf eine einfache Formel gebracht werden
Jede nicht gerauchte Zigarette ist eine gute Zigarette.

Diese ganz oder gar nicht Philosophie passt zu der Interessenslage, aber nicht zu den vorhandenen Studien.

Unsere Mutter hat auch COPD, ist aber der Meinung, dass ein Umsteigen nichts bringt, da die EZigs genauso schädlich sein sollen. Woher sie das hat erspare ich mir an dieser Stelle. Es wäre so wichtig betroffene Menschen ehrlich aufzuklären. Ein Skandal und Vorwurf an die, die Menschen absichtlich in die Irre führen.

Zitat von hansklein im Beitrag #19

---

das ich wichtig finde, das Ärtzte und Patienten über die Fakten aufgeklärt werden, wobei ich davon ausgehe, das diese nur Studien glauben.

---