EU Abstimmung ENVI 10.07.2013

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11.07.2013 20:48
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#701 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von Paolo78 im Beitrag #691
Sorry, aber soooooo ein Schmarn, Hardware ist aussen vor. Kiffen ist verboten, und.....Bongs und Pfeifen gibt es überall, Offlineshops, Versandhandel, alles vorhanden, in jeder Stadt. Macht mal die Sache nicht trivialer als sie schon ist, es geht um (Nikotin)Liquids

hoffe echt du hast recht mann.. :/


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11.07.2013 20:49
avatar  Annoah
#702 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Ich persönlich hoffe, dass unter uns Dampfern auch ein paar dampfende Rechtsanwälte sind, die Biss haben und das Pamphlet dann in Einzelteile zerlegen.


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11.07.2013 20:56 (zuletzt bearbeitet: 11.07.2013 20:58)
avatar  Teshia
#703 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von MRath im Beitrag #694
Guten Abend zusammen!

Ich habe vorhin versucht mich selbst ein wenig schlau zu machen und zwar auf der Seite des Parlaments und fand folgenden Link:


wo ich Folgendes lesen konnte:
" E-Zigaretten dürfen nur noch als medizinische Produkte verkauft werden. Da E-Zigaretten helfen können, das Rauchen aufzuhören, müssen die EU-Länder sicherstellen, dass man sie auch außerhalb von Apotheken kaufen kann.


Die endgültige Version der Richtlinie muss noch mit den EU-Mitgliedsstaaten abgestimmt werden. Der Ministerrat hatte sich bereits im Juni auf eine gemeinsame Position geeinigt, die als Basis für die Verhandlungen mit dem Europaparlament dient. Die Abstimmung und die Debatte im Plenum sind für den 9. und 10. September geplant."

Ja was denn nun, medizinisches Produkt oder Arzneimittel?



Jep, ist hier zu finden:
http://www.europarl.europa.eu/news/de/he...verst%C3%A4rker
Da sind dann gleich 2 Übersetzungsfehler drin, denn im Originaltext steht auch nichts von "müssen", sondern da steht "sollen".

Lieben Gruß, Teshia


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11.07.2013 20:59
avatar  Pitter
#704 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Bongs und Pfeifen werden aber zum Tabak rauchen angeboten. Vaporizer für Kräuter. Unsere Verdampfer für das "böse" Liquid.


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11.07.2013 21:08
avatar  cloud
#705 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von Pitter im Beitrag #704
Bongs und Pfeifen werden aber zum Tabak rauchen angeboten. Vaporizer für Kräuter. Unsere Verdampfer für das "böse" Liquid.

und was ist mit 0er liquid ?


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11.07.2013 21:10 (zuletzt bearbeitet: 11.07.2013 21:11)
avatar  Pitter
#706 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Das werden wir mit der Zeit leider erst rausfinden. Mein Ody geht zur Not als Salzstreuer durch. Meine GGTS als Pferffermühle.


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11.07.2013 21:11
avatar  cloud
#707 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von Pitter im Beitrag #706
Das werden wir mit der Zeit leider erst rausfinden.

das kann doch wohl kaum ein arzneimittel sein ?


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11.07.2013 21:13
#708 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Ich habe es so verstanden: ALLE Liquids, d.h. aromatisiert, mit und ohne Nikotin und explizit für das Dampfen hergstellt, sowie Nikotinbasen, sollen komplett durch das Arzneimittelgesetz erfasst werden. 0er Basen fallen nicht hierunter, da es sich hier lediglich um die gewöhnlichen Rohstoffe PG bzw. VG handelt, die soweit frei verkäuflich sind.


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11.07.2013 21:15
#709 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Für die Freunde der gesitteten Kritik (mit einem Schuss Polemik) hat die IG-ED ihren Brif an den Herrn Frozenz veröffentlicht:

Sehr geehrter Herr Florenz

_______
Es war nicht der Mangel an Informationen, der zu diesem Desaster führte. Es waren die Angst und die Ignoranz.

"Und schon sehe ich die Kettenreaktion. Die chemischen Vorboten, die das Einsetzen einer Emotion signalisieren, die speziell dafür geschaffen wurde, Logik und Vernunft zu besiegen. Eine Emotion die anfängt dich zu blenden und davon abzuhalten die simple Wahrheit zu erkennen. Sie wird sterben und es gibt nicht das Geringste, was du tun kannst, um das zu verhindern."

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11.07.2013 21:15
avatar  cloud
#710 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von Supercharger im Beitrag #708
Ich habe es so verstanden: ALLE Liquids, d.h. aromatisiert, mit und ohne Nikotin und explizit für das Dampfen hergstellt, sowie Nikotinbasen, sollen komplett durch das Arzneimittelgesetz erfasst werden. 0er Basen fallen nicht hierunter, da es sich hier lediglich um die gewöhnlichen Rohstoffe PG bzw. VG handelt, die soweit frei verkäuflich sind.

ja wenn das stimmt, dann ist es eigentlich auch so gut wie zu ende ...


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11.07.2013 21:22
#711 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Der Eine oder Andere hat mich heute nach meiner Meinung zu den gestrigen Beschlüssen gefragt, weil mir die rechtlichen Probleme für uns Dampfer ja nicht ganz unbekannt sind, wenn ich sicher auch kein Experte für das komplizierte EU-Recht bin. Deshalb in aller Kürze:
1.) beschlossen wurde gestern nur eine Beschlussvorlage und keine Entscheidung. Die Vorlage wird dem Rat vogelegt, der der Vorlage folgen kann, aber nicht muss. Also nur eine Vorentscheidung und nichts verbindliches.
2.) falls der Rat der Vorlage folgt, ist das für uns rechtlich zunächst auch ohne direkte Wirkung, aber es kann unserem deutschen Gesetzgeber natürlich eine Steilvorlage für eine negative Gesetzgebung bieten.
3.) was nun gestern genau beschlossen wurde, ist merkwürdig ungenau. Die herrschende Lesart legt den Beschluss wohl so aus, dass Liquids als Arzneimittel - und nicht als Mecizinprodukt - anzusehen wären, aber wie Hustendrops Apothekenfrei wären. Aber die Abgrenzung Arznei/Medizinprodukt wird sicher noch seitenweise Kommentare füllen. Welcher Interpretation sich der deutsche Gesetzgeber anschlueßt, ist völlig offen ( ausser vielleicht bei Frau Steffens). Das spielt aber auch keine Rolle, weil diese Frage letztendluch durch
4.) die deutschen und europäischen Gerichte zu klären sein wird. Und da liegt unsere Chance, bis auf ein nicht rechtskräftiges Urteil des LG Frankfurt haben wir uns stets durchsetzen können.
5.) eine abschliessende Klärung durch den Instanzenzug erwarte uch nicht vor 2020. Es bleibt also noch genug Zeit, seine Dampfe aufzutanken und die Akkus zu laden - auch wenn die Bildzeitung das vielleicht anders sieht.

Ich dampfe aus Genuß und nicht, um meine Nikotinsucht zu bekämpfen!


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11.07.2013 21:29
#712 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Bei der Masse der Abstimmungen muß man schon vorgefertigte Meinungen und Notizen haben.
Trends kann man vorab ausloten.

Es wurde schön der Reihe nach abgestimmt.
Bei dem Lärm wurde plötzlich 58 vor 57 aufgerufen.

Dann wieder der Reihe nach.

Gedanken sind frei

LG Jochen


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11.07.2013 21:39
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#713 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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http://egodampfer.de/eu-abstimmung-ergebniss-e-zigarette/
da steht sogar das die e-zigarette auch als medizinprodukt zählen wird.... da haben wir unsere antwort, akkuträger selbstwickler adee...


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11.07.2013 21:47
#714 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von NoPyroJochen im Beitrag #712
...
Es wurde schön der Reihe nach abgestimmt.
Bei dem Lärm wurde plötzlich 58 vor 57 aufgerufen.

Dann wieder der Reihe nach.

...


Ist das richtig??? Gibts schon ne Aufzeichnung?

Und was war das überhaupt genau, das Frau Dr. Sommer angebracht hat. Hab nur gehört, dass es ihr in ihrer ganzen Laufbahn noch nicht vorgekommen sei. Der Stimmzettel sei nicht rechtsgültig? Viele Änderungsanträge würden mit dem Vorschlag übereinstimmen. Und was noch?


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11.07.2013 21:57
#715 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von semikolon im Beitrag #714
Zitat von NoPyroJochen im Beitrag #712
...
Es wurde schön der Reihe nach abgestimmt.
Bei dem Lärm wurde plötzlich 58 vor 57 aufgerufen.

Dann wieder der Reihe nach.

...


Ist das richtig??? Gibts schon ne Aufzeichnung?

Und was war das überhaupt genau, das Frau Dr. Sommer angebracht hat. Hab nur gehört, dass es ihr in ihrer ganzen Laufbahn noch nicht vorgekommen sei. Der Stimmzettel sei nicht rechtsgültig? Viele Änderungsanträge würden mit dem Vorschlag übereinstimmen. Und was noch?




Video ENVI 10.07.

_______
Es war nicht der Mangel an Informationen, der zu diesem Desaster führte. Es waren die Angst und die Ignoranz.

"Und schon sehe ich die Kettenreaktion. Die chemischen Vorboten, die das Einsetzen einer Emotion signalisieren, die speziell dafür geschaffen wurde, Logik und Vernunft zu besiegen. Eine Emotion die anfängt dich zu blenden und davon abzuhalten die simple Wahrheit zu erkennen. Sie wird sterben und es gibt nicht das Geringste, was du tun kannst, um das zu verhindern."

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11.07.2013 21:59
#716 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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11.07.2013 22:16
#717 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von cockboy im Beitrag #713
http://egodampfer.de/eu-abstimmung-ergebniss-e-zigarette/
da steht sogar das die e-zigarette auch als medizinprodukt zählen wird.... da haben wir unsere antwort, akkuträger selbstwickler adee...


Akkuträger, Selbstwickler adee?

Dann ließ dir das nochmal richtig durch: "Die E-Zigarette mit Liquid und oder das Liquid selbst wird demnach als Arzneimittel eingestuft und damit in Deutschland nur zu erhalten sein, wenn vorher eine Arzneimittelzulassung erteilt wurde."

Also Verdampfer und Akkuträger gibt es auch ohne Liquid, soweit ich weiß, zu kaufen.


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11.07.2013 22:17
#718 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Ich habe noch meine Zettel hier liegen... Ja, 58 kam vor 57, aber z.B kam 1 noch weit dahinter, auch andere waren nicht in der Reihenfolge. Ich hatte hier ja irgendwo alles Aufgeschrieben, da habt ihr ja die Reihenfolge. Müsst nur suchen. ;-)

Internette Grüße aus der schönen Eifel
Alex

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11.07.2013 22:19 (zuletzt bearbeitet: 11.07.2013 22:20)
#719 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Moderatorin

Zitat von Eifelwicht im Beitrag #718
Ich habe noch meine Zettel hier liegen... Ja, 58 kam vor 57, aber z.B kam 1 noch weit dahinter, auch andere waren nicht in der Reihenfolge. Ich hatte hier ja irgendwo alles Aufgeschrieben, da habt ihr ja die Reihenfolge. Müsst nur suchen. ;-)


Ja haben wir
EU Abstimmung ENVI 10.07.2013 (13)

11.07.2013 22:25
#720 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Genau...Seite 13 Posting 307

Internette Grüße aus der schönen Eifel
Alex

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11.07.2013 22:27
#721 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Wie gut, dass du das festgehalten hast. Also ich sehe das auch so, dass einiges nicht nach der Reihe ging. Kann mich auch entsinnen, dass nach Art. 17 erst Art. 19 kam. Weiß der Deibel (Kommission) weshalb das so ein Durcheinander ist.


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11.07.2013 22:46
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#722 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von theprodigy im Beitrag #717
Zitat von cockboy im Beitrag #713
http://egodampfer.de/eu-abstimmung-ergebniss-e-zigarette/
da steht sogar das die e-zigarette auch als medizinprodukt zählen wird.... da haben wir unsere antwort, akkuträger selbstwickler adee...


Akkuträger, Selbstwickler adee?

Dann ließ dir das nochmal richtig durch: "Die E-Zigarette mit Liquid und oder das Liquid selbst wird demnach als Arzneimittel eingestuft und damit in Deutschland nur zu erhalten sein, wenn vorher eine Arzneimittelzulassung erteilt wurde."

Also Verdampfer und Akkuträger gibt es auch ohne Liquid, soweit ich weiß, zu kaufen.

keine ahnung was ich da anders verstehn soll . :" E-Zigaretten werden nicht verboten, ihnen dürfen auch Aromen zugesetzt werden. Sie werden aber in die Medizinrichtlinie aufgenommen" :"Eine solche Zulassung werden sämtliche zur Zeit auf den Markt befindlichen E-Zigaretten und Liquids vermutlich nicht erhalten!"


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11.07.2013 22:48
avatar  tutnet
#723 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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11.07.2013 22:58
#724 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von cockboy im Beitrag #722
Zitat von theprodigy im Beitrag #717
Zitat von cockboy im Beitrag #713
http://egodampfer.de/eu-abstimmung-ergebniss-e-zigarette/
da steht sogar das die e-zigarette auch als medizinprodukt zählen wird.... da haben wir unsere antwort, akkuträger selbstwickler adee...


Akkuträger, Selbstwickler adee?

Dann ließ dir das nochmal richtig durch: "Die E-Zigarette mit Liquid und oder das Liquid selbst wird demnach als Arzneimittel eingestuft und damit in Deutschland nur zu erhalten sein, wenn vorher eine Arzneimittelzulassung erteilt wurde."

Also Verdampfer und Akkuträger gibt es auch ohne Liquid, soweit ich weiß, zu kaufen.

keine ahnung was ich da anders verstehn soll . :" E-Zigaretten werden nicht verboten, ihnen dürfen auch Aromen zugesetzt werden. Sie werden aber in die Medizinrichtlinie aufgenommen" :"Eine solche Zulassung werden sämtliche zur Zeit auf den Markt befindlichen E-Zigaretten und Liquids vermutlich nicht erhalten!"


Damit sind E-Zigaretten (nikotinhaltige Kartuschen in Kombination mit Verdampfereinheit und Batterie) gemeint und nicht unsere Dampfgeräte. Unsere Selbstwickler und Akkuträger sind keine Produkte mit Liquid oder Nikotinliquid. Oder hast du schonmal einen Selbstwicker mit Liquid gefüllt zu kaufen bekommen?


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11.07.2013 23:02
avatar  cloud
#725 RE: EU Abstimmung ENVI 10.07.2013
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Zitat von theprodigy im Beitrag #724
Zitat von cockboy im Beitrag #722
Zitat von theprodigy im Beitrag #717
Zitat von cockboy im Beitrag #713
http://egodampfer.de/eu-abstimmung-ergebniss-e-zigarette/
da steht sogar das die e-zigarette auch als medizinprodukt zählen wird.... da haben wir unsere antwort, akkuträger selbstwickler adee...


Akkuträger, Selbstwickler adee?

Dann ließ dir das nochmal richtig durch: "Die E-Zigarette mit Liquid und oder das Liquid selbst wird demnach als Arzneimittel eingestuft und damit in Deutschland nur zu erhalten sein, wenn vorher eine Arzneimittelzulassung erteilt wurde."

Also Verdampfer und Akkuträger gibt es auch ohne Liquid, soweit ich weiß, zu kaufen.

keine ahnung was ich da anders verstehn soll . :" E-Zigaretten werden nicht verboten, ihnen dürfen auch Aromen zugesetzt werden. Sie werden aber in die Medizinrichtlinie aufgenommen" :"Eine solche Zulassung werden sämtliche zur Zeit auf den Markt befindlichen E-Zigaretten und Liquids vermutlich nicht erhalten!"


Damit sind E-Zigaretten (nikotinhaltige Kartuschen in Kombination mit Verdampfereinheit und Batterie) gemeint und nicht unsere Dampfgeräte. Unsere Selbstwickler und Akkuträger sind keine Produkte mit Liquid oder Nikotinliquid. Oder hast du schonmal einen Selbstwicker mit Liquid gefüllt zu kaufen bekommen?


nein das habe ich nciht aber : "Sie werden aber in die Medizinrichtlinie aufgenommen" das gilt für die geräte , und ich glaube kaum das mein a2t zb in die richlinien reinpasst ... ist das nicht einduetig ?


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