Zitat von Supa_Strela im Beitrag #671

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Wenn ich die "nicht demokratisch gewählte Bonzen die von den Lobbyisten das Geld abends im Puff in Brüssel in den Arsch gesteckt bekommen" nennen will dann mach ich das da sind mir Etikette und Rücksicht (ja auf wen überhaupt) sowas von egal das glaubst du gar nicht!!!

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Zitat von grauer Dampfer im Beitrag #664

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Zitat von Supa_Strela im Beitrag #662

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Hier das ganze mal aus Juristensicht http://www.juravendis.de/ratgeber-recht/web-blog/2013/07/11/792-e-zigarette-eu-umweltausschuss-erfindet-das-nicht-arzneiliche-arzneimittel.html

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Und nicht ein positiver Kommentar.

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Zitat von grauer Dampfer im Beitrag #676

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Zitat von Supa_Strela im Beitrag #671

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Wenn ich die "nicht demokratisch gewählte Bonzen die von den Lobbyisten das Geld abends im Puff in Brüssel in den Arsch gesteckt bekommen" nennen will dann mach ich das da sind mir Etikette und Rücksicht (ja auf wen überhaupt) sowas von egal das glaubst du gar nicht!!!

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Nur erreichst du damit das Gegenteil von dem was du erreichen willst. Du machst dich in deren Augen nur zu einer nicht ernstzunehmenden Person, und dein Protest geht ins Leere. Wenn du das willst dann musst du das tun. Einen Gefallen tust du uns anderen damit nicht.

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Sich in einem angemessenen Tonfall zu äußern ist nicht gleich katzbuckeln.
Es gibt deutlich mehr Farbtöne als schwarz und weiß.

Zitat von grauer Dampfer im Beitrag #652

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]

Dann schau dir mal an mit welchen Verwendungszwecken Varpomitzer zur Inhalation von THC beworben werden.

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Zitat von Supa_Strela im Beitrag #678

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Zitat von grauer Dampfer im Beitrag #676

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Zitat von Supa_Strela im Beitrag #671

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Wenn ich die "nicht demokratisch gewählte Bonzen die von den Lobbyisten das Geld abends im Puff in Brüssel in den Arsch gesteckt bekommen" nennen will dann mach ich das da sind mir Etikette und Rücksicht (ja auf wen überhaupt) sowas von egal das glaubst du gar nicht!!!

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Nur erreichst du damit das Gegenteil von dem was du erreichen willst. Du machst dich in deren Augen nur zu einer nicht ernstzunehmenden Person, und dein Protest geht ins Leere. Wenn du das willst dann musst du das tun. Einen Gefallen tust du uns anderen damit nicht.

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Du kannst ja gern lieb & brav katzbuckeln jeder so wie er es gewohnt ist Herr "Untertan"

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Zitat von smuxxStore im Beitrag #667

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Zitat von steambeam im Beitrag #633

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Zitat von smuxxStore im Beitrag #630

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Zitat von steambeam im Beitrag #606

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Zitat von smuxxStore im Beitrag #605

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Zitat von Supercharger im Beitrag #603

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Und je nachdem wie die endgültige Richtlinie nun aussehen wird (vermutlich 1:1 wie vom Expertenausschuss erarbeitet) muß dann auch der Handel aktiv werden!

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Was heißt "auch"? Wir sind schon lange aktiv!

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Alle zusammen oder nur die, die verklagt wurden? Wie organisiert ihr Euch?

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Es gibt den Verband VdeH e.V.

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Das ist bekannt, nur weiss ausser den Händlern keiner, was da abläuft ??? deswegen Post #609

Was macht Ihr denn so beim VdeH ... erzähl doch mal

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Die Antwort wird Dir nicht passen. Es ist ein reiner Händlerverband, der sich für seine darin organisierten Mitglieder einsetzt. Dass von den Vorgängen nicht viel nach außen dringt, ist kein Verpassen der Informationsweitergabe, sondern so gewollt - ebenso, dass die Mitglieder nicht öffentlich dargestellt werden. Eine Vermischung von Händleraktivitäten und Privatinitiativen halte (ich persönlich) nicht für sinnvoll, da auch so schon der medienwirksame Vorwurf besteht, dass Ihr (die Verbraucher) Lobbyisten sein würdet.

Ebenso, wie die IG-ED war der Verband u.a. vor der ENVI-Kommission vertreten und hat Stellung zu der Thematik bezogen, sowie Überzeugungsarbeit geleistet. Es gibt natürlich Differenzen zu den Zielen der IG-ED e.V., was aber logisch ist. Eine gemeinsame Linie wurde/wird dennoch gefahren. Weiterhin war der VdeH e.V. federführend bei der Gründung eines europäischen Verbands. Ebenso wie von Euch/der IG-ED wurden Kontakte zur Politik geknüpft, um Überzeugungsarbeit zu leisten.

Eigentlich wird das gleiche gemacht, wie von Euch - nur dass es nicht öffentlich gemacht wird.

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@smuxxStore = dies ist ein nachträglicher Tag für's Auffinden des Posts für smuxx ...

Wenn uns dafür nicht für vertrauenswürdig empfindest, kann ich dir dieses Gefühl nicht nehmen. Ich bin hier im Forum auch nicht als Repräsentant des VdeH anwesend, sondern einfach nur als Händler. Auf unsere Ziele und Vorgehensweise kann und werde ich hier nicht weiter eingehen, da ich dazu schlicht auch nicht als Einzelperson befugt bin, kann aber mitteilen, dass es tatsächlich nur wenige Interessenskonflikte gibt mit der IG-ED, die zu Recht als unabhängiger Verbraucherverein agiert und auch weiterhin agieren wird. Die Ziele sind bis auf Details die gleichen!

Unser Ziel ist natürlich der Fortbestand der Branche. Wir sprechen uns durchaus für eine Regulierung der Produkte in Bezug auf die Produktsicherheit aus - aber mit der größtmöglichen Freiheit des einzelnen (Händler, wie auch Verbraucher) - diese ist natürlich mit der Einordnung in das Arzneimittelgesetz nicht gegeben;-). Z.B. ist es auch nicht unser Ziel, die Selbstmischerei zu unterbinden. Auch wenn wir eine Selbstregulierung des Nikotingehalts auf maximal 20mg/ml im Verband haben, bedeutet das nicht, dass wir diesen Gehalt als Maximalgehalt in Verhandlungen mit eingebracht haben.

Unsere Gegner sind vorsätzlich oder fahrlässig beratungsresistent und bleiben das auch.

Zitat von heimchen im Beitrag #686

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Tatsache ist aber, dass all unser Bemühen und all die Anfragen, Einladungen nach Brüssel, Suche nach gemeinsamen Nennern alles nur Show war seitens Abgeordneten (MEPs). Wir haben eigentlich immer die Netiquette gewahrt und wurden mit Standardtexten zugemüllt. Ernst wurden wir nie genommen. All die Unterlagen mit Fakten die Ordner, die persönliche Präsenz in Brüssel, war alles nur ein abgekartertes Spiel um dem "Volk" zu zeigen: Schaut mal wir lassen sogar Verbraucher zu Wort.

Und dann das von heute mit dem Artikel in der Bild, was sogar europaweit per C+P erschien, ja sogar bei uns in der Schweiz bei kam das als eines der Hauptthemen!!!! Sogar mit Videoanleitung.

Und der absolute Hammerspruch von dem Florenz:

Zitat

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Der Verbraucherschutzexperte im EU-Parlament, Karl-Heinz Florenz (65, CDU): "E-Zigaretten sind tickende Zeitbomben, sie können der Startschuss für eine Drogenkarriere sein.“

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Und da soll man noch ruhig bleiben? So was kann man einfach nicht unkommentiert lassen

Hier die Antwort an Herrn Florenz von der IG-ED:
http://ig-ed.org/2013/07/sehr-geehrter-herr-florenz/

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Da muss ich Dir unumwunden Recht geben. Aber lieber so, als es erst gar nicht versucht haben. Wobei die letzten Tage ja noch nicht gezählt sind. Es gilt halt leider erstmal wieder abwarten, bis das Parlament entschieden hat. Da das Ergebnis (leider) absehbar ist, heißt es nun mit den Anwälten erörtern, wie dann die nächste Vorgehensweise sein wird.

Zitat von grauer Dampfer im Beitrag #643

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Demnächst werden wohl unsere SWVDs mit in etwa folgendem Zusatz in der Produktbeschreibung verkauft werden.

"Dieses Gerät ist nur zum Verdampfen von nicht nikotinhaltigen Liquides geeignet. Es besitzt keine medizintechnische Zulassung und darf somit nur mit als Genussmittel zu erwerbenden Flüssigkeiten verwendet werden."

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Hardware kann man zur Not selber bauen. Software wird etwas schwieriger aber wo ein Wille ist ist auch ein Weg. Sehe schon Tabak im Garten wachsen.

Sorry, aber soooooo ein Schmarn, Hardware ist aussen vor. Kiffen ist verboten, und.....Bongs und Pfeifen gibt es überall, Offlineshops, Versandhandel, alles vorhanden, in jeder Stadt. Macht mal die Sache nicht trivialer als sie schon ist, es geht um (Nikotin)Liquids

Hallo @smuxxStore
sorry an alle anderen - denn das Thema passt schon längst nicht mehr in diesen thread aber soll jetzt auch hier enden ...

Hallo smuxxStore
vielen Dank für Deine eingehende und umfassende Antwort!!!
Meine Fragen/Anmerkungen wären auch ehr was für Euren Vorstand ... ;-) schon klar

Erfreulich zu hören ist, dass Deiner persönlichen Einschätzung zufolge die Ziele der Dampfer und der Händler (jeweils vertreten durch die e.V.'s) nicht divergieren. Es ist auch nicht so, das möchte ich erklären, dass ich persönlich etwas gegen den VdeH habe.

Es gibt aber allgemeingültige Mechanismen der zwischenmenschlichen Lebens, die die Vertrauensbildung bestimmen.
Ich möchte hier aus einem Video zitieren (es stammt zwar aus dem IT-Bereich, von der: LAFKON Publishing, Augsburg), aber es beschreibt die Problematik gut:



Trust | confidence

Trust is the personal believe in correctness of s.th..

It is the deep conviction of truth
and rightness, and can not be enforced.

If you gain s.o. trust, you have established
an interpersonal relationship,
based on communication, shared values
and experiences.

TRUST always depends on mutuality.



Kurz gesagt: fehlen die Kommunikation, die gemeinsamen Werte oder Erfahrungen
dann gibt es kein Vertrauen. Dieses Problem (das Fehlen selbiger) gibt es in so vielen Bereichen der Gesellschaft ... siehe Vorratsdatenspeicherung etc.

Ich bedanke mich für den netten Kontakt denn dadurch ist mein Vetrauen ein kleines bisschen gestiegen ;-)
Schöne Grüsse
Andreas

Hi steambeam - ich bin im Vorstand! *lach* Dennoch gehören immer alle Mitglieder gehört, was wir veröffentlichen und was nicht. Ich danke Dir, dass du das so akzeptierst, so ich durchaus Verständnis habe, dass gerade in der jetzigen Situation jeder gerne alle Informationen haben möchte, die er bekommen kann. Ich kann deine Intention nachvollziehen und auch verstehen.

Übrigens merke ich auch gerade, dass ich im Bereich der "Interessensvertretung" poste und bitte dies zu entschuldigen. Ich werde daher nicht mehr über den VdeH hier schreiben.

Guten Abend zusammen!

Ich habe vorhin versucht mich selbst ein wenig schlau zu machen und zwar auf der Seite des Parlaments und fand folgenden Link:


wo ich Folgendes lesen konnte:
" E-Zigaretten dürfen nur noch als medizinische Produkte verkauft werden. Da E-Zigaretten helfen können, das Rauchen aufzuhören, müssen die EU-Länder sicherstellen, dass man sie auch außerhalb von Apotheken kaufen kann.


Die endgültige Version der Richtlinie muss noch mit den EU-Mitgliedsstaaten abgestimmt werden. Der Ministerrat hatte sich bereits im Juni auf eine gemeinsame Position geeinigt, die als Basis für die Verhandlungen mit dem Europaparlament dient. Die Abstimmung und die Debatte im Plenum sind für den 9. und 10. September geplant."

Ja was denn nun, medizinisches Produkt oder Arzneimittel?

!!! Arzneimittel = medicinal product !!!

NICHT

Mediziprodukt = medical device

warscheinlich Übersetzungsfehler ...

PG und VG kann man sich inner Apotheke holen. aber das Nikotin...
Das kann man auch selber herstellen.

Den Link dazu setze ich hier mal nicht, da die Herstellung (natürlich) nicht so ganz ungefährlich ist. Es gelten die selben Schutzmaßnahmen wie wenn man Nikotin zur Base mischt. Und nicht vergesen: Es wird nie so rein als wenn es im Labor hergestellt wird.

Wer den Link will, bitte PN oder einfach nach "nikotin selber herstellen" googlen.

Übersetzungsfehler auf der Websseite des Umweltausschusses? Das ist aber äußerst peinlich. Ich schau mal wo ich das Original finde

Habs gefunden. Vielleicht ist es aber ein Schreibfehler und die Übersetzung ist korrekt *gg

Zitat von chanel im Beitrag #679

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Lieber Untertan für einen Augenblick, indem man höflich und stark bleibt und Ziele eher erreicht werden können, nämlich dass wir ernstgenommen werden,
als Untertan eigener Emotionen und rumproleten, da alles kaputtmachen könnte für ALLE

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