Zitat von Zillatron im Beitrag #981

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Und was ist mit dem ominösen Nebensatz bei CA 57:

Zitat

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taking into account the well- established use of nicotine.

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Übersetzt etwa:

Zitat

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Unter Berücksichtigung der gängigen Nutzung von Nikotin.

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Das kann man auch so interpretieren, dass nur die gängigen Produkte verkauft werden dürfen. Also Pflaster, Kaugummis, etc.

Dei Einweg-Dampfen der Tabakfirmen könnten vielleicht eine Zulassung als Arzneimittel bekommen, dürften aber trotzdem nicht verkauft werden ...

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"taking into account the well-established use of nicotine"

heißt: unter Berücksichtigung, dass Nikotin ein gängiges Mittel ist...
In diesem Zusammenhang des Textes ist dieser Teil genau der, den Herr Groote immer wieder betont: Dass das Mittel (obwohl unter dem Arzneimittelgesetz stehend) nicht nur in Apotheken verkauft werden soll, sondern andere Wege möglich gemacht werden sollen.

Ich will mich auch noch zu dieser Shopschließung äußern und zu Herrn Groote.

Also eine Shopschließung zum 31.8. zu begründen mit der derzeitigen Situation, hm, was soll ich davon halten? Nicht viel, ehrlich gesagt. Hat da vielleicht jemand die derzeitige politische Situation genutzt, um das zu tun, was er ohnehin vorhatte? Nur hat er jetzt ne "bessere" Begründung gefunden? Muss natürlich nicht sein, aber so äbwegig finde ich es auch nicht, so zu denken...

Zu Herrn Groote
Ich habe vor diesem Menschen echt Respekt. Er hat sich gestern mehr als 8 Stunden Zeit genommen für uns Dampfer. Und das trotz teilweise unter die Gürtellinie gehender Kritik seitens manch eines Dampfers. Auch wenn nicht alle Antworten befriedigend waren, so rechne ich ihm hoch an, dass er seinen freien Sonntag damit verbracht hat, sich uns zu stellen. Und ihr könnt mich lynchen: So langsam fange ich an, daran zu glauben, dass sie uns wirklich NICHT ausbooten wollen.
Jedenfalls habe ich mir vorgenommen, auch weiterhin aktiv zu sein, meine BEDENKEN zu äußern, aber ich werde nicht weiter so tun, als sei das schon beschlossene Sache, dass wir gelinkt werden sollen.

Just my 2 cents...

Ich kann die Shopschliessung durchaus verstehen.

Wenn ich einer von den hinterhältigen Politiker(inne)n in DE wäre, dann würde ich mir nach der Verabschiedung auf EU-Ebene schon mal den nächsten Händler vornehmen um zu testen, ob das neue EU-Recht eine Auswirkung auf die deutesche Rechtssprechung hat (auch wenn das nur geringe Erfolgschancen hat). PöLa et.al. werden nicht erst zum nationalen Umsetzungstermin ihre schleimigen Fingerchen weiter ausstrecken ...

Wenn ich dann noch Verantwortung für Kind und Familie hätte würde ich wohl ähnlich handeln.

Wenn ich keine Familie hätte und aussschliesslich für mich selbst verantwortlich wäre dann würde ich weitermachen und dann Ende 2013 neu entscheiden

Was viele Dampfer nicht verstehen ist, dass bisher überhaupt noch kein Gesetz beschlossen wurde. Und selbst wenn es beschlossen wird, muss es nicht bestand haben und müsste erst mal national umgesetzt werden. Bis das alles passiert ist, wird noch sehr viel Liquid zu Dampf werden...

Und unabhängig von der EU könnte die deutsche Regierung jederzeit unser Liquid verbieten und/oder regulieren wie sie wollen. Alle Gerichtsurteile für und gegen uns beziehen sich nämlich nur auf geltendes Recht, was jederzeit geändert werden kann.

Zitat von Thimo im Beitrag #1054

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Was viele Dampfer nicht verstehen ist, dass bisher überhaupt noch kein Gesetz beschlossen wurde. Und selbst wenn es beschlossen wird, muss es nicht bestand haben und müsste erst mal national umgesetzt werden. Bis das alles passiert ist, wird noch sehr viel Liquid zu Dampf werden...

Und unabhängig von der EU könnte die deutsche Regierung jederzeit unser Liquid verbieten und/oder regulieren wie sie wollen. Alle Gerichtsurteile für und gegen uns beziehen sich nämlich nur auf geltendes Recht, was jederzeit geändert werden kann.

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Zitat von Freddy Goldbein im Beitrag #1055

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Zitat von Thimo im Beitrag #1054

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Was viele Dampfer nicht verstehen ist, dass bisher überhaupt noch kein Gesetz beschlossen wurde. Und selbst wenn es beschlossen wird, muss es nicht bestand haben und müsste erst mal national umgesetzt werden. Bis das alles passiert ist, wird noch sehr viel Liquid zu Dampf werden...

Und unabhängig von der EU könnte die deutsche Regierung jederzeit unser Liquid verbieten und/oder regulieren wie sie wollen. Alle Gerichtsurteile für und gegen uns beziehen sich nämlich nur auf geltendes Recht, was jederzeit geändert werden kann.

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Nach Deiner Logik sind dann alle laufenden Strafverfahren gegen Händler die in der Presse stehen Hirngespinste?

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Wie kommst du da drauf? Hab ich nicht geschrieben und nicht gemeint. Gerichtsurteile basieren halt auf Gesetzen und deren Auslegung. Und das schreibe ich ohne irgendeine Wertung.

Was ist eigentlich nach der Verabschiedung im Sept. mit Importen aus NICHT-EU-Staaten? Die bestellte Ware passiert dann doch die EU-Aussengrenze ?!? Ist es dann nicht egal, ob schon alles in nationales Recht umgesetzt wurde???

Zitat von Thimo im Beitrag #1057

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Wie kommst du da drauf? Hab ich nicht geschrieben und nicht gemeint. Gerichtsurteile basieren halt auf Gesetzen und deren Auslegung. Und das schreibe ich ohne irgendeine Wertung.

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Zitat von steambeam im Beitrag #1058

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Was ist eigentlich nach der Verabschiedung im Sept. mit Importen aus NICHT-EU-Staaten? Die bestellte Ware passiert dann doch die EU-Aussengrenze ?!? Ist es dann nicht egal, ob schon alles in nationales Recht umgesetzt wurde???

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Zitat von steambeam im Beitrag #1058

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Was ist eigentlich nach der Verabschiedung im Sept. mit Importen aus NICHT-EU-Staaten? Die bestellte Ware passiert dann doch die EU-Aussengrenze ?!? Ist es dann nicht egal, ob schon alles in nationales Recht umgesetzt wurde???

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Zitat von Thimo im Beitrag #1060

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Zitat von steambeam im Beitrag #1058

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Was ist eigentlich nach der Verabschiedung im Sept. mit Importen aus NICHT-EU-Staaten? Die bestellte Ware passiert dann doch die EU-Aussengrenze ?!? Ist es dann nicht egal, ob schon alles in nationales Recht umgesetzt wurde???

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Auch noch der eventuellen Verabschiedung im September ändert sich erst mal nichts. Bis alles national umgesetzt ist.

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Im Prinzip ja. Nur muss dir klar sein, dass auch jetzt in Deutschland die Bundesländer keine Einigkeit haben, wie sie es aktuell einstufen sollen. Das eine Bundesland sagt "Arzneimittel" - also wird es so handeln. Dass andere sagt "GEnussmittel" -also wird es anders handeln. Das nächste sagt "Tabakprodukt" - wieder eine andere Handlungsweise beim Zoll....

Also sagen wir mal ich komme aus dem Osten - dann muss Polen NICHT die neue EU-Richtlinie an der EU-AUSSENGrenze umsetzen wenn ich einen LKW voll Liquids importiere??? Unabhängig davon ob die Polen das EU-Recht schon in nationales Recht umgesetzt haben ???

Irgendwann müssen die Staaten die Richtlinie umsetzten (auch Polen), sonst gibt es Strafen. Es gibt allerdings auch Richtlinien, die einige Staaten auch nach Jahren nicht umgesetzt haben. Ich glaube die Vorratsdatenspeicherung ist so eine.

Zitat von Thimo im Beitrag #1065

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Irgendwann müssen die Staaten die Richtlinie umsetzten (auch Polen), sonst gibt es Strafen. Es gibt allerdings auch Richtlinien, die einige Staaten auch nach Jahren nicht umgesetzt haben. Ich glaube die Vorratsdatenspeicherung ist so eine.

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zu Shopschliessung:

...find ich auch Schade.

Aber die Begründung im Bezug auf den letzten Mittwoch....naja


...würd mal den Anwalt wechseln...

Nagel mich nicht drauf fest, aber in einigen Bereichen geben die Nationalstaaten Kompetenzen ab und "übernehmen" so das Recht und in anderen müssen sie es selber umsetzen (oder eben nicht). Hier wird unterschieden zwischen Verordnungen, Richtlinien, Empfehlungen und Stellungsnahmen. Ich guck das irgendwann mal nach oder sage dir, wo du es genau nachlesen kannst ;)

...die EU ging mir schon 2002 auf den Sack....

Kein vernünftiger Bauer investiert Geld und Mühe in ein Rindvieh, welches bereits an BSE erkrankt ist.....

Schämen sollte sich der ganze Haufen, die Zeit mit solchen Abstimmungen zu verplempern, es gibt weissgott wichtigeres !

Nein du darfst nicht

Ist ne schöne Meinung, die ich sofort unterzeichnen würde.

Ich denke es wird eher die Händler (und nein nicht nur die kleinen Panscherbuden, sondern auch die großen Händler und Hersteller, zu denen ich uns ganz dreist auch eifnach mal dazuzähle) treffen und zukünftige Dampfer. Als bloßer alteingesessener Nutzer wäre ich ziemlich entspannt.

Naja ,Stammtische wird es immer geben.

Es kommt ja immer wieder neue Hardware auf den Markt die bestaunt werden möchte.

Zitat von Eifelwicht im Beitrag #1052

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Zu Herrn Groote
Ich habe vor diesem Menschen echt Respekt. Er hat sich gestern mehr als 8 Stunden Zeit genommen für uns Dampfer. Und das trotz teilweise unter die Gürtellinie gehender Kritik seitens manch eines Dampfers. Auch wenn nicht alle Antworten befriedigend waren, so rechne ich ihm hoch an, dass er seinen freien Sonntag damit verbracht hat, sich uns zu stellen. Und ihr könnt mich lynchen: So langsam fange ich an, daran zu glauben, dass sie uns wirklich NICHT ausbooten wollen.
Jedenfalls habe ich mir vorgenommen, auch weiterhin aktiv zu sein, meine BEDENKEN zu äußern, aber ich werde nicht weiter so tun, als sei das schon beschlossene Sache, dass wir gelinkt werden sollen.

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Zitat von UhrigerTyp im Beitrag #1073

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Naja ,Stammtische wird es immer geben.
das befürchte ich, schon jetzt ist ein stammtisch für manche alte hasen ziemlich uninteressant.
aber ein "live" flohmarkt für dampfer kann es weiter geben.

Es kommt ja immer wieder neue Hardware auf den Markt die bestaunt werden möchte.
auch nicht, was will man an einer einheitliche einweg e-fluppe so bestaunen...? neue hardware
gibts dann bestimmt keine mehr, würde auch nicht nötig. höchstens von ein paar bastlern noch eigene kreaturen, die schon heute sehr seltener geworden sind.

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