Zitat von e-Liquid-Lounge im Beitrag #323

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Hallo zusammen,



Desweiteren warnen wir vor der Anwendung von sogenannten “Test Kits” oder anderen Behelfsmethoden zur Bestimmung des Nikotingehaltes. Nach unserer ersten Auswertung zeigt vor allem die in einigen Foren dargestellte Methode gravierende Mängel und führt bei genauer Befolgung unweigerlich zu falschen Ergebnissen.

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Selbstverständlich ist diese methode für unsere zwecke ausreichend.
Ich teste seit gut 2 jahren alle meine gekauften basen und bisher waren schwankungen von max. 5% feststellbar. Ich arbeite sowohl mit waage als auch mit tröpfeln in ml.

Die von ELL monierten "falschen" ergebnisse bei ihren ersten auswertungen können ja auch darauf hindeuten, daß ELL eben nicht fähig sind solche tests richtig auszuführen.
Gravierende mängel beim verständnis der tritation führen unweigerlich zu falschen resultaten.
Auch meine ersten beiden tests hatten noch nicht die genauigkeit.
ELL, lasst euren ersten auswertungen weitere folgen und ihr werdet sehen, daß die user hier keineswegs nur grundlos rummeckern...

Zitat von e-Liquid-Lounge im Beitrag #351

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Zitat von smuxxStore im Beitrag #344

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Aber wenn ihr das Ergebnis des Labors habt - was hindert Euch daran, dieses sofort zu veröffentlichen?

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Wir werden dies tun und noch einiges mehr.

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Ich selbst bin glücklicherweise nicht betroffen, ich habe nix bei der SB mitbestellt weil mir der m.E. zu günstige Preis suspekt erschien.
Ich halte das Verhalten von ELL hier schon recht merkwürdig, und würde von einem Händler hier anderes erwarten, wie zumindest der Großteil der anderen auch. Aber in einem hat ELL recht:
Titration ist kein zuverlässiges Messverfahren. Das ist ein Schätzeisen, einmal über den Daumen gepeilt...
Titration ist ein quantitatives Verfahren. Wir benutzen in der Messtechnik Messystemanalysen zur Bestätigung der Messfähigkeit eines Messystemes. Ein Messystem wie die Titration würde bei Überprüfung mittels Messystemanalyse IMMER mit nicht fähig abschliessen.
Im weitesten Sinn brecht ihr hier einen riesen Shitstorm los, weil ihr versucht mit einem Zollstock einen hundertstel Millimeter zu messen und dabei eine Abweichung feststellt.

Zunächst einmal:
Ich bin Newbie, habe so gut wie Null Erfahrung und bitte dies Bei den nachfolgenden Zeilen zu berücksichtigen:
Wenn es stimmt, was hier mehrere Nutzer ausführen (und nach allem, was ich bisher mitbekommen habe, scheint da durchaus etwas dran zu sein) Scheint dem Hersteller ELL hier ein Fehler unterlaufen zu sein. Das ist ärgerlich.
Demzufolge hat sich hier (leider) ein Haifischbecken entacht.
Da sind 1. User, die Die Basen gekauft haben und zu Recht wissen wollen, wie sie sich verhalten sollen.
Es gibt Händler, Die zu Recht Sauer darüber sind, dass sie jetzt quasi auch unter "Generalverdacht" geraten.
Und es gibt - meiner Meinung nach - eine Reihe von Trittbrettfahrern.

Wenn ich ELL wäre, würde ich mir sehr gut überlegen, ob ich überhabt eine Antwort posten würde, in einem Thread, in dem einzelne Worte wie "Zeitnah" bei wikipedia nachgeschlagen werden.
Es gibt sicher viele, die brennend auf eine Antwort warten, nur ich als ell würde diese per Mail bedienen.
Damit würde man hier im Forum zwar schwach aussehen, doch das tut der Shop so auch.
Das tun in meinen Augen allerdings auch ungewollt die Stores, die hier die Flammkeule geschwungen haben.
Ihr scheint viel Freizeit zu haben, bestellt bei Euch niemand?

Zitat von Konopka im Beitrag #400

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Zitat von Georgie05 im Beitrag #399

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Habe auch heute wieder kein Paket erhalten. Und schon 2mal geschrieben das ich stornieren wil aber bekomme keine Antwort und kein Geld und kein Paket. Binecht ssauer langsam

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Ich hab auch noch nix bekommen. Obwohl ich mich schon mehrfach gemeldet habe. Ich bin auch stinksauer auf ell. Das gibt´s doch gar nicht, sch**** Laden.....ne,ne....

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Zitat von poLDy909 im Beitrag #431

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nur 1. ist dies der falsche Thread

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Zitat von poLDy909 im Beitrag #431

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2. der falsche Ton von Dir.

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Zitat von poLDy909 im Beitrag #430

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Zunächst einmal:
Ich bin Newbie, habe so gut wie Null Erfahrung und bitte dies Bei den nachfolgenden Zeilen zu berücksichtigen:
Wenn es stimmt, was hier mehrere Nutzer ausführen (und nach allem, was ich bisher mitbekommen habe, scheint da durchaus etwas dran zu sein) Scheint dem Hersteller ELL hier ein Fehler unterlaufen zu sein. Das ist ärgerlich.
Demzufolge hat sich hier (leider) ein Haifischbecken entacht.
Da sind 1. User, die Die Basen gekauft haben und zu Recht wissen wollen, wie sie sich verhalten sollen.
Es gibt Händler, Die zu Recht Sauer darüber sind, dass sie jetzt quasi auch unter "Generalverdacht" geraten.
Und es gibt - meiner Meinung nach - eine Reihe von Trittbrettfahrern.

Wenn ich ELL wäre, würde ich mir sehr gut überlegen, ob ich überhabt eine Antwort posten würde, in einem Thread, in dem einzelne Worte wie "Zeitnah" bei wikipedia nachgeschlagen werden.
Es gibt sicher viele, die brennend auf eine Antwort warten, nur ich als ell würde diese per Mail bedienen.
Damit würde man hier im Forum zwar schwach aussehen, doch das tut der Shop so auch.
Das tun in meinen Augen allerdings auch ungewollt die Stores, die hier die Flammkeule geschwungen haben.
Ihr scheint viel Freizeit zu haben, bestellt bei Euch niemand?

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Zitat von katsching im Beitrag #429

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Im weitesten Sinn brecht ihr hier einen riesen Shitstorm los, weil ihr versucht mit einem Zollstock einen hundertstel Millimeter zu messen und dabei eine Abweichung feststellt.

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Zitat von poLDy909 im Beitrag #430

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Zunächst einmal:
Ich bin Newbie, habe so gut wie Null Erfahrung und bitte dies Bei den nachfolgenden Zeilen zu berücksichtigen:
Wenn es stimmt, was hier mehrere Nutzer ausführen (und nach allem, was ich bisher mitbekommen habe, scheint da durchaus etwas dran zu sein) Scheint dem Hersteller ELL hier ein Fehler unterlaufen zu sein. Das ist ärgerlich.
Demzufolge hat sich hier (leider) ein Haifischbecken entacht.
Da sind 1. User, die Die Basen gekauft haben und zu Recht wissen wollen, wie sie sich verhalten sollen.
Es gibt Händler, Die zu Recht Sauer darüber sind, dass sie jetzt quasi auch unter "Generalverdacht" geraten.
Und es gibt - meiner Meinung nach - eine Reihe von Trittbrettfahrern.

Wenn ich ELL wäre, würde ich mir sehr gut überlegen, ob ich überhabt eine Antwort posten würde, in einem Thread, in dem einzelne Worte wie "Zeitnah" bei wikipedia nachgeschlagen werden.
Es gibt sicher viele, die brennend auf eine Antwort warten, nur ich als ell würde diese per Mail bedienen.
Damit würde man hier im Forum zwar schwach aussehen, doch das tut der Shop so auch.
Das tun in meinen Augen allerdings auch ungewollt die Stores, die hier die Flammkeule geschwungen haben.
Ihr scheint viel Freizeit zu haben, bestellt bei Euch niemand?

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Zitat von poLDy909 im Beitrag #431

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Zitat von Konopka im Beitrag #400

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Zitat von Georgie05 im Beitrag #399

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Habe auch heute wieder kein Paket erhalten. Und schon 2mal geschrieben das ich stornieren wil aber bekomme keine Antwort und kein Geld und kein Paket. Binecht ssauer langsam

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Ich hab auch noch nix bekommen. Obwohl ich mich schon mehrfach gemeldet habe. Ich bin auch stinksauer auf ell. Das gibt´s doch gar nicht, sch**** Laden.....ne,ne....

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Und was hat das mit dem Nikotintest zu tun?
Kann verstehen, dass Du sauer bist, nur 1. ist dies der falsche Thread und 2. der falsche Ton von Dir.

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Zitat von poLDy909 im Beitrag #430

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Zunächst einmal:
Ich bin Newbie, habe so gut wie Null Erfahrung und bitte dies Bei den nachfolgenden Zeilen zu berücksichtigen:
Wenn es stimmt, was hier mehrere Nutzer ausführen (und nach allem, was ich bisher mitbekommen habe, scheint da durchaus etwas dran zu sein) Scheint dem Hersteller ELL hier ein Fehler unterlaufen zu sein. Das ist ärgerlich.
Demzufolge hat sich hier (leider) ein Haifischbecken entacht.
Da sind 1. User, die Die Basen gekauft haben und zu Recht wissen wollen, wie sie sich verhalten sollen.
Es gibt Händler, Die zu Recht Sauer darüber sind, dass sie jetzt quasi auch unter "Generalverdacht" geraten.
Und es gibt - meiner Meinung nach - eine Reihe von Trittbrettfahrern.

Wenn ich ELL wäre, würde ich mir sehr gut überlegen, ob ich überhabt eine Antwort posten würde, in einem Thread, in dem einzelne Worte wie "Zeitnah" bei wikipedia nachgeschlagen werden.
Es gibt sicher viele, die brennend auf eine Antwort warten, nur ich als ell würde diese per Mail bedienen.
Damit würde man hier im Forum zwar schwach aussehen, doch das tut der Shop so auch.
Das tun in meinen Augen allerdings auch ungewollt die Stores, die hier die Flammkeule geschwungen haben.
Ihr scheint viel Freizeit zu haben, bestellt bei Euch niemand?

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"ärgerlich" ist es, wenn beim Urinieren ein paar Spritzer daneben gehen, sollte sich herausstellen, dass die gemachten Selbsttests gestimmt haben, bezeichne ich das eher als "grob fahrlässig"

@e-Liquid-Lounge

Vielleicht könnte ihr wenigstens die Rechtschreibung auf eurer Startseite korrigieren. Euer Internetauftritt ist genauso unprofessionell wie euer ganzes Verhalten in der Sache.

Zitat

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Stellugnahme: Zu "hoher Nikotingehalt in Nikotinlösungen ("Basen")

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Egal ob die von Usern oder Forenbetreibern ermittelten Nikotinkonzentrationen stimmen oder nicht ELL hat mit seinem Verhalten bewiesen, das er nicht in der Lage ist, diesen Vorwurf zeitnah zu wiederlegen.
Solche Händler brauchen wir nicht, sie schaden der gesamten Dampfercommunity.
Ich mache mir nun Gedanken ob wir nun durch diesen Thread den Gegnern des Dampfens in die Hände spielen und einem zu mindestens fragwürdigem Shop auch noch eine Plattform bieten.
Die Diskussion und das öffentlich machen der Vorgänge um ELL war sicherlich richtig, aber hier wird doch nur noch gepostet wann wer was u.U. falsch oder richtig gepostet hat.

Zitat von smuxxStore im Beitrag #433

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Wenn du neu bist, weißt vermutlich nicht über die Überregulierungswut der EU, die dazu führen kann, dass alle Shops schließen müssen. Diese Überregulierungswut resultiert daraus, dass die E-Zigarette und das Liquid als "nicht sicher" angesehen" wird und die Behörden möchten, dass nur arzneimittelrechtlich "sichere" Produkte auf den Markt kommen. Wir haben immer dagegen gehalten, dass wir uns selber regulieren können und auf Selbstverantwortung setzen.

Jetzt kommen Shops daher - nicht nur dieser - die uns Lügen strafen, in dem sie aller Wahrscheinlichkeit nach Basen mit falschen Werten / Inhaltsstoffen ausliefern. Dies ist seit WOCHEN bekannt und es kommt nur Geschwafel bis gar nichts von den Shops. Das ist Wasser auf den Mühlen der Behörden! Diese Angelegenheit kann Auswirkungen auf jeden Händler haben - auch auf mich!

Und da kommst du mir mit "ich hätte zuviel Freizeit" oder ich würde rumflamen?!

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Zitat von arachnid1970 im Beitrag #438

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"ärgerlich" ist es, wenn beim Urinieren ein paar Spritzer daneben gehen, sollte sich herausstellen, dass die gemachten Selbsttests gestimmt haben, bezeichne ich das eher als "grob fahrlässig"

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Zitat von poLDy909 im Beitrag #442

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@ böser Bube: Wieso sollte ich als Newbie hier nicht meine Meinung posten? Irgendwie seltsam: Ihr jammert über Regulierung und lasst keine anderen Meinungen zu als eure eigenen? Ich halte das für einen Widerspruch.

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Zitat von poLDy909 im Beitrag #430

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Zunächst einmal:

Demzufolge hat sich hier (leider) ein Haifischbecken entacht.

Und es gibt - meiner Meinung nach - eine Reihe von Trittbrettfahrern.

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Zitat von poLDy909 im Beitrag #442

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Das tun in meinen Augen allerdings auch ungewollt die Stores, die hier die Flammkeule geschwungen haben.
Ihr scheint viel Freizeit zu haben, bestellt bei Euch niemand?

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Zitat von chanel im Beitrag #441

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so, ihr geht hier Newbies an, beleidigt einander

Ich sehe wie sachlich, fair und professionell ihr euch hier im Forum aufhaltet.

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ok, das mit der Freizeit war so nicht ok von mir, da stimme ich Dir zu.
Ein Fanboy von irgend einem Shop bin ich auch nicht und ich kann jeden verstehen, der es vorzieht, anderswo zu bestellen.
Allerdings bleibe ich bei der Meinung, dass sich hier ein Haifischbecken entwickelt hat, weil ich den Eindruck habe, manche User hier warten nur darauf, den nächsten Hieb setzen zu können. Wem der Schuh passt, möge ihn sich anziehen. Alle anderen finden sich unter denen wieder, von denen ich schrieb, dass sie zurecht sauer auf ELL sind.

Was die Geschichte mit ELL so gefährlich macht ist die Tatsache das in naher Zukunft (jetzt werd ich auch mal schwammig sein müssen) die EU Entscheidungen bezüglich des Dampfens treffen wird und im Anschluss daran die Länder diese Entscheidungen umsetzen werden. Diese Geschichte hier mit ELL ist Wasser auf die Mühlen der Gegner. Gerade dieses unprofessinelle Verhalten des Herstellers ist es was manche Argumente der Dampfgegner - ich muss das so sagen - betätigt - wie der Wunsch dach Apothekenpflicht, strenger Regulierung - auch wenn da Übersehen wird das auch Medikamentenhersteller Fehler machen und auch da keine vernünftigen Rückrufaktionen stattfinden nach meiner Meinung, ist aber ein anderes Thema. Ich weiß nicht inwieweit sich die Newbies informiert haben, aber je nachdem wie reguliert werden wird ist es bald Schluß mit Lustig für die Freunde des Nikotinhaltigen Dampfens, genaues weiß "man" im Prinzip nicht aber die Entscheidungen gegen eine freie, selbständige Regulierung der Basen/Liquide wird jedem Abstimmer in der EU und auch Natinal in den Ländern leichter fallen wenn solche Dinge wie hier passieren und nicht zeitnah gelöst werden.

Auf sämtliche Fragen antwortet ELL schwammig, konkretes kommt nicht. Sie behaupten zwar das sie die Basen selber mischen, einen "Mensch mit Giftschein" dafür haben usw. aber belegt wird nichts aber Tests der User als "Unsinn" abtun ( Das gibt wieder Luft für Vermutungen und Spekulationen - Nicht gut - Haben die wirklich einen oder suchen sie jetzt einen der das macht und präsentieren ihn dann nachher als "Verantwortlichen?"). Ebensowenig werden andere - Behauptungen - von ELL belegt, es kommt nur "heiße Luft" und sieht nach Zeitschinden aus um im Nachhinein "Tatsachen" zu präsentieren. Das ist der falsche Weg und sieht nicht nach transparenter, fairer Handlungsweise den Kunden gegenüber aus. Da hier die Dampferkommunity betroffen ist und nicht nur die Besteller und Betroffenen der Basen kommen menschliche Reaktionen natürlich schnell zum Tragen und die Emotionen sind stark. Diese sollte man nat. aus Diskussionen - soweit möglich - raushalten sonst ufert dieselbe schnell aus und nimmt unschöne Formen an.

@hansklein

Das wäre das perfekte Schlusswort.

Es gibt ein Sicherheitsdatenblatt des Shops vom März 2012 im Netz.

http://www.thekingofsmoking.it/documenti...ium_Liquids.pdf

Zitat von poLDy909 im Beitrag #442

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Über die Eskapaden der EU bin ich durchaus informiert und kann daher verstehen, dass Händler um ihre Existenz fürchten. Wie schon geschrieben verstehe ich auch, dass andere Händler sauer sind über das, was bei ELL und anderen passiert. Und es ist deren gutes Recht, sich auch entsprechend zu äußern.

Ich habe mich allerdings gewundert, dass einige Händler hier relativ viele Postings kurz hintereinander gepostet haben (was natürlich nicht verboten ist) nur stand auch in diesen Posts quasi immer dasselbe.

@ böser Bube: Wieso sollte ich als Newbie hier nicht meine Meinung posten? Irgendwie seltsam: Ihr jammert über Regulierung und lasst keine anderen Meinungen zu als eure eigenen? Ich halte das für einen Widerspruch.

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